[VLN] Vilniaus šaligatviai ir pėsčiųjų takai

[Nikas]

Na dėl procesų VMSA inercijos, tai viskas suprantama, tačiau nesu nieko girdėjęs iš mero, kad bus bandoma sutvarkyti visus sovietinius ir kitus subombintus šaligatvius, pakelti medžiagų ar darbo kokybę ir pan. Tai nepanašu, kad tie procesai bent būtų inicijuoti.

Na ir linkėjimai iš Šešuolių gatvės

[Maalinauskas]

Aš turiu omeny naujas. Senų tai yra gerų ir buvau pats ne kartą postinęs pavyzdžius.

Tai iš kur naujų bus, jei Šimašius deda vaflines ir jau sėdi beveik dešimt metų? Žiūrėsime, ar Benkunską jos tenkins.

[Kaid]

Viskas visada labai paprasta ant žodžių. Realybėje - kur kas sudėtingiau, ir bet koks valstybinėje įstaigoje dirbęs žmogus (o man teko ten dirbti) tą jums patvirtins. Dėl to, gal tiesiog duokime žmogui šansą.
Negarbinu Benkunsko (nesu jo fanas nė iš tolo, už jį nebalsavau), bet pas jį kol matau keletą šviesių aspektų, dėl kurių norėčiau tikėti, bet nebus viskas taip blogai. Tarkime, visai nemažus kaip pirmiems metams šaligatvių tvarkymo tempus (Šimašius, primenu, pirmus dvejus metus principe ruošė bazę ir jokių didesnių gatvių/šaligatvių tvarkymo darbų nevykdė)

Sako Benkunskas šaligatvius tvarko.
Tuo tarpu šaligatviai:

[KEdas]

Jep, jau girdėjau, kad galbūt "šiais metais", kas tikriausiai reiškia, kad tik kitais arba dar kitais.

Nors tokias vietas, kaip foto, reiktų aplopyti nelaukiant to visada būsiančio "didelio" projekto, su kuriuo bus "viskas sutvarkyta". Šitas požiūris VMS (o ir visuomenėje) yra dalis priežasties, kodėl visas Vilnius atrodo kaip po karo, nes viskas daroma tik kažkokiomis svarbiomis progomis, po kažkokių "projektu". Tokie dalykai, kaip paprasti šaligatviai prie gatvių, turėtų būti einamosios priežiūros dalis t.y. tvarkomi pagal poreikį, kai sugenda, nepriklausomai nuo kažkokio kažkada ateityje būsiančio mega-projekto. Tas pats ir gatvių aksfaktavimui turėtų galioti.

Nuotraukoje matomas beviltikas plotas yra apie 20 m², kas išsiverčia į 400€ pagal PATVIRTINTĄ „Grindos“ įkainį.
Miestui tai per dideli pinigai?

[Ginthus]

Nuotraukoje matomas beviltikas plotas yra apie 20 m², kas išsiverčia į 400€ pagal PATVIRTINTĄ „Grindos“ įkainį.
Miestui tai per dideli pinigai?

Ai tai dabar man aišku, kodėl tų šaligatvių vengia. Toks įkainis visiškai nuostolingas. Tokia kaina taikoma naujo šaligatvio plytelių paklojimui, o čia į remontinį įkainį įdėjo, kur dar ir seną išardyt, išvežt šiukšles, pagrindą pataisyt ir kiekis visvien bus ne šimtais kvadratų, kaip naujame. To 20m2 net per dieną nespėtų padaryt, o 380€ suvalgytų vien vežiojimas.

[digital]

Viršuliškių gatvės gale atnaujintas šaligatvis:

[Nikas]

Pagal kriterijus, matyt, čia viskas normaliai dar. Džiugu.

Dėkojame už pranešimą. Informuojame, kad visi esantys Karoliniškių seniūnijoje šaligatviai ir laiptai yra inventorizuoti. Pagal nustatytus kriterijus ir finansavimą bus sprendžiama dėl šaligatvio ir laiptų remonto darbų laiko. Mieste dar yra nemažai nusidėvėjusių šaligatvių dangų, laiptų ir visų jų neįmanoma sutvarkyti taip greitai, kaip norėtųsi. Tačiau kiekvienais metais siekiame sutvarkyti kuo daugiau šaligatvių atkarpų, laiptų, kad gyventojai galėtų vaikščioti saugiai.

https://tvarkaumiesta.lt/pranesimai/356606

[Agas]

Viršuliškių gatvės gale atnaujintas šaligatvis:

Stebėtina, kad nukasinėjo ir lygino žolės kalniuką tarp šaligatvio ir gatvės, nesu anksčiau to matęs darant kur nors kitur.

[Ginthus]

Stebėtina, kad nukasinėjo ir lygino žolės kalniuką tarp šaligatvio ir gatvės, nesu anksčiau to matęs darant kur nors kitur.

Tikrai nedažnas atvejis. Kitur dar dapila ant seno kauburio papildomo juodžemio ant viršaus

[adomazzz]

Tai daug kur - forume buvo daug pavyzdžių, kur buvo daryta prieš 20-30 metų ir nėra nei vienos plytelės suskilinėjusios. Čia tik prie Šimašiaus kokybė krito iki plintuso ir jau klojimo metu būna nuskilinėję kampai. Dabar žiūrėsime, ar Benkunskas kažką su tuo keis, ar paliks tas vaflines. Po dar kokių metų gal jau bus galima matyti, ar kas daroma tuo klausimu.
Bet kol kas optimizmą kelia tai, kad prie Benkunsko atsirado granitas, t.y. bent yra bandoma kažką keisti kokybės link. Nors ir mažais žingsneliais. Tikiuosi, sekantys žingsniai bus ir geresnes medžiagas darbams, ir adekvatesnė kokybės kontrolė.

Su tuo granitu irgi įdomiai - buvo žadėta ir vis dar viešai žadama, kad dabar jau visur bus dedamas, bet viskas baigėsi tik skambiomis frazėmis - tas pats Subačiaus g. šaligatvis, nors ir tvarkomas tik dabar, bet bortai dedami betoniniai. Antakalnio g. Praeitais metais buvo tvarkoma prie troleibusų žiedo - tiek asfalto danga buvo tvarkoma, tiek šaligatviai - bet tik iš vienos pusės sudėti granitiniai bortai kitoje pusėje - betoniniai. Kodėl? Neaišku. O oficialiais skelbiama: "remontuojant gatves visur įrengiami tik granitiniai bortai" - tai galima teigti, kad viešai yra meluojama.

[Maalinauskas]

Su tuo granitu irgi įdomiai - buvo žadėta ir vis dar viešai žadama, kad dabar jau visur bus dedamas, bet viskas baigėsi tik skambiomis frazėmis - tas pats Subačiaus g. šaligatvis, nors ir tvarkomas tik dabar, bet bortai dedami betoniniai. Antakalnio g. Praeitais metais buvo tvarkoma prie troleibusų žiedo - tiek asfalto danga buvo tvarkoma, tiek šaligatviai - bet tik iš vienos pusės sudėti granitiniai bortai kitoje pusėje - betoniniai. Kodėl? Neaišku. O oficialiais skelbiama: "remontuojant gatves visur įrengiami tik granitiniai bortai" - tai galima teigti, kad viešai yra meluojama.

Kažkas forume išsakė nuomonę kad gal seni likučiai yra panaudojami. Man skamba kaip visai realus variantas.

[adomazzz]

Kažkas forume išsakė nuomonę kad gal seni likučiai yra panaudojami. Man skamba kaip visai realus variantas.

Praeitais metais gal ir buvo realus variantas, bet kai jau praeitais metais vietomis buvo klotas granitinis, tai reikia suprasti, kad likučiai pasibaigė. O šiais metais vėl atsirado likučių iš kažkokio užmiršto sandėlio? Kaip bebūtų, yra meluojama, kadangi sakoma viena, o daroma kita.

[Ginthus]

Praeitais metais gal ir buvo realus variantas, bet kai jau praeitais metais vietomis buvo klotas granitinis, tai reikia suprasti, kad likučiai pasibaigė. O šiais metais vėl atsirado likučių iš kažkokio užmiršto sandėlio? Kaip bebūtų, yra meluojama, kadangi sakoma viena, o daroma kita.

Veikiausiai tiesiog vietomis dar statomi pagal senas sutartis/projektus (taip taip, pagal tą patį "Senasprojektas" trademarką)

[spekas]

Pagal kriterijus, matyt, čia viskas normaliai dar. Džiugu.






https://tvarkaumiesta.lt/pranesimai/356606

Kurioje vietoje (man šiuo metu neatsidaro tinklapis)? Ar nebus taip, kad sužaidus su reljefu tų laiptų net nereikėtų?

[mantasm]

Kurioje vietoje (man šiuo metu neatsidaro tinklapis)? Ar nebus taip, kad sužaidus su reljefu tų laiptų net nereikėtų?

Berods prie Karoliniškiu poliklinikos.

[R.D.]

Vilniaus g., išlandijos g. kažkoks elinis elektros kabelių vedimas. Dar neveda per Vilniaus/Islandijos granitines atkarpas, bet jau galite atsisvekinti su ten buvusiu gerai suklotu šaligatviu (ypač Islandijos g.), nes per atstatymo darbus bus vėl kreivarankių sugadintos puikios (turbūt 5 metų neprabuvusios) dangos, kur nei gramo atsijų neužpils. Vien pažiūrėjus jau į kitas atkarpas kaip "sutvarkė", gyvensime ilgai mešle. UNESCO senamiestis, tfu, nei prieš save gėda, nei prieš miesto svečius.

[Ginthus]

Vilniaus g., išlandijos g. kažkoks elinis elektros kabelių vedimas. Dar neveda per Vilniaus/Islandijos granitines atkarpas, bet jau galite atsisvekinti su ten buvusiu gerai suklotu šaligatviu (ypač Islandijos g.), nes per atstatymo darbus bus vėl kreivarankių sugadintos puikios (turbūt 5 metų neprabuvusios) dangos, kur nei gramo atsijų neužpils. Vien pažiūrėjus jau į kitas atkarpas kaip "sutvarkė", gyvensime ilgai mešle. UNESCO senamiestis, tfu, nei prieš save gėda, nei prieš miesto svečius.

Kitaip ir būti negali. Tinklų konkursuose iškart tas užprogramuojama, nes laimi tiesinio metro kaina, su prierašu "su dangų atstatymu". O kokios ten esamos dangų konstrukcijos, pirkėjui per daug darbo aiškintis. Rangovas nesuinteresuotas pagrindais, nes nėra sąmatoje tokių eilučių. Techninei priežiūrai irgi vienodai šviečia, jei nėra esamų dangų techninių specifikacijų. Savivaldybei dzin, nes tos informacijos pati niekam nepateikinėja ir nesistemina. Nedzin tik tam, kas realiai tuo šaligatviu naudosis.

[R.D.]

Kitaip ir būti negali. Tinklų konkursuose iškart tas užprogramuojama, nes laimi tiesinio metro kaina, su prierašu "su dangų atstatymu". O kokios ten esamos dangų konstrukcijos, pirkėjui per daug darbo aiškintis. Rangovas nesuinteresuotas pagrindais, nes nėra sąmatoje tokių eilučių. Techninei priežiūrai irgi vienodai šviečia, jei nėra esamų dangų techninių specifikacijų. Savivaldybei dzin, nes tos informacijos pati niekam nepateikinėja ir nesistemina. Nedzin tik tam, kas realiai tuo šaligatviu naudosis.

Tuomet sprendimas: pakeistis STR'ą, nurodant, kad "nuo tiek ir tiek kv." dangos negali būti atstatytos be projekto. Pasibaigtų, nes dabar tiesiog vemti verčia šita š*duva mieste, kai iš miesto (miestiečių) biudžeto sutvarko atkarpas pagal projektus ir po metų dviejų jas bet kaip sumala sudarankiai bet kaip jas "atstatydami". Kas per d*bilai miesto valdyme, kraupu žiūrėti, absoliutus p**uizmas.

[John]

Vileika, ties Stepono Batoro g. tiltu per Vilnelę. Tuoj pranešiu per Tvarkaumiesta.lt, tai kviečiu paspėlioti, kokią priežastį pateiks dėl to, kodėl šito išbombarduoto šaligatvio nesutvarkys. Aš spėčiau, kad parašys kažką apie "inventorizaciją" ir ten kažkas kažkaip su ta inventorizacija bla bla bla ir, vienužodžiu, nieko netvarkysim. Pažiūrėsim, ar pataikiau

[sleader]

Tuomet sprendimas: pakeistis STR'ą, nurodant, kad "nuo tiek ir tiek kv." dangos negali būti atstatytos be projekto. Pasibaigtų, nes dabar tiesiog vemti verčia šita š*duva mieste, kai iš miesto (miestiečių) biudžeto sutvarko atkarpas pagal projektus ir po metų dviejų jas bet kaip sumala sudarankiai bet kaip jas "atstatydami". Kas per d*bilai miesto valdyme, kraupu žiūrėti, absoliutus p**uizmas.

Ne joks čia sprendimas. Tai tiesiog būtų pinigų švaistymas, rengti projektus, derinti ir t.t. Visa tai ilgai truktų ir kainuotų ne kam kitam, o mums - mokesčių mokėtojams.
Galima tą išspręsti paprastai: savivaldybė sudaro tokį "katalogą" - standartizuotų dangų kontrukcijų, naudojamų mieste aprašą ir išduodant kasimo leidimus, reikalauja atstatyti dangas pagal tam tikrus dangos tipus, kurie buvo ar bent jau turėjo būti toje vietoje. Tik aišku čia reikalinga reali techninė priežiūra tokiems darbams, kad prieš uždarant leidimą, turėtų prisiduoti paslėptus darbus (pagrindo paruošimą) techniniam prižiūrėtojui. O ne tiesiog ant bet kokio pagrindo sudėti plyteles, trinkeles, padaryti nuotrauką ir viskas.