[VLN] Vilniaus šaligatviai ir pėsčiųjų takai

[spekas]

Atsakymas į Lettered 1141 postą (necituoju nes bus labai ilgas).

Rupūs miltai VMS su savo tokiais darbais. Užtad argi ne puiki proga pasipiarinti - https://vilnius.lt/lt/2019/09/23/ger...ajono-jungtys/ ?Siūlau sudarynėti šitaip remontuojamų gatvių sąrašą ir vėliau tekstais užtvindyti VMS apie taip atliekamus darbus (prisidėčiau prie raportavimo).

Pradedu gatvių sąrašą:
Metalo
Krivių
...

O tuo tarpu katik VMS tinklapy radau sekantį piarą sklindantį apie Antakalnio gatvių remontą - https://vilnius.lt/lt/2019/09/26/atn...e-antakalnyje/ . Gal kas galėtų raštu užklausti ar Antakalnio remontuojamose gatvėse bus 1,2 m pločio šaligatviai ir padaryti pagal STR ir pritaikyti šiuolaikiniams reikalavimams (šitą pridedu tam atvejui jei sakytų, kad STR nereikia nes čia ne rekonstrukcija)? Man baisu, kad jie ruošiasi daryti tą patį kaip ir su Saulės gatve - ištisinis asfaltavimas be jokių šaligatvių (man pavyko atkovoti šaligatvių įrengimą, bet kitur nespėju), o jei keis šaligatvius tai nepritaikys pagal šiuolaikinius reikalavimus ir paliks visokius techninius šaligatvius, be nuleidimų ir tt.

Dar Pavasario gatvė šiais metais yra numatyta asfaltuoti be šaligatvių tvarkymo (situacija su jais analogiška) ištisiniu būdu, bet kažko iki šiol tylu. Gal dėl to, kad sukėliau triukšmą (o taip neturėtų būti) dėl Saulės g....

[spekas]

O dievai! Katik peržiūrėjau Švyturio, Oginskio, Debesijos, Volungės gatves Google streetview ir visose, išskyrus gal Debesijos, gatvėse situacija su šaligatviais apgailėtina: arba techniniai šaligatviai abejose gatvės pusėse arba šaligatvių išvis nėra! Neturiu laiko foto įmest čia.

[Globalus]

Laiptukai prie Karolinos parko

[MedinisStrazdas]

O dievai! Katik peržiūrėjau Švyturio, Oginskio, Debesijos, Volungės gatves Google streetview ir visose, išskyrus gal Debesijos, gatvėse situacija su šaligatviais apgailėtina: arba techniniai šaligatviai abejose gatvės pusėse arba šaligatvių išvis nėra! Neturiu laiko foto įmest čia.

Verta atsiminti, kad streetview gatvės vaizdas yra fotografuotas 2012, tai daug kur gali būti pokyčių.

[Globalus]

Kokiu tik bajerių nerasi:
https://tvarkaumiesta.lt/problem/93898 ---> https://tvarkaumiesta.lt/problem/114555
tragikomedija, lol

Epic fail : https://tvarkaumiesta.lt/problem/118389

[SoulMulticast]

Epic fail : https://tvarkaumiesta.lt/problem/118389

pagal Regia ten savivaldybes zeme, tai gal pati tegul ir padaro, ne?

[Globalus]

pagal Regia ten savivaldybes zeme, tai gal pati tegul ir padaro, ne?

problema ne tame kas turi daryt ar nedaryt, o pati situacija absurdiška. Žmogus paklause, ar butu galimybe irengti platesnius laiptus? Atsakyma gavo teigiama (arba galejo atrasyt, kad tokie darbai nenumatyti). Kai darbai nebuvo atlikti zmogui kilo naturalus noras uzklausti, zadejote iki liepos pabaigos, o darbai neprasidejo. Kodel? Gavo atsakymą, kad ipareigojo statytoja panaikinti kątik pastatyta infostruktura.

[index]

problema ne tame kas turi daryt ar nedaryt, o pati situacija absurdiška. Žmogus paklause, ar butu galimybe irengti platesnius laiptus? Atsakyma gavo teigiama (arba galejo atrasyt, kad tokie darbai nenumatyti). Kai darbai nebuvo atlikti zmogui kilo naturalus noras uzklausti, zadejote iki liepos pabaigos, o darbai neprasidejo. Kodel? Gavo atsakymą, kad ipareigojo statytoja panaikinti kątik pastatyta infostruktura.

Kaip supratau, situacija iš tikro buvo tokia: statytojas pastatė laiptus ten, kur jie iš pradžių nebuvo planuoti ir savivaldybei nebuvo įsipareigota juos pastatyti; žmogus pamatė, kad jie per siauri ir pasiskundė savivaldybei; savivaldybė paprašė statytojo juos pakeisti; statytojas pasakė, kad "apskritai džiaukitės, kad padarėm laiptus ten, kur iš pradžių net nesitarėm; žmogus pasiskundė dar kartą; savivaldybė dar kartą paprašė statytojo juos pakeisti; statytojas atsakė savivaldybei "jei jau nepatinka, tai išvis išardysim tuos laiptus", o tada paėmė ir išardė.

[John]

Ne tarybinis, o šimašybinis...


https://www.facebook.com/vilnius.wtf...type=3&theater

Bet...bet... senas projektas... ankstesnė administracija... bet prie ankstesnės administracijos... bet prie Zuoko...

[Romas]

Kažkas nesuveikė tam piliečiui, kuris rašo gražius skundus į puslapį "tvarkomas miestas".
Labai išsamiai pacituoti STR-ai, nustatytas 37,5 cm pločio trūkumas, parodytas pilietinis aktyvumas ir atkaklumas. Tik per tą atkaklumą (ar įkyrumą) laiptų neliko..
Savivaldybė irgi pasirodė nelabai sėkmingai.

1.

Nekilnojamojo turto daugiabučių projekto „Justiniškių 18” (adresas Justiniškių g. 18) rangovai įrengė Statybos techninio reglamento (toliau – STR) reikalavimų neatitinkančius per siaurus laiptus. Pagal STR 2.06.04:2014 „Gatvės ir vietinės reikšmės keliai. Bendrieji reikalavimai” 33-čią lentelę minimalus pėsčiųjų plotis turi būti 1,5 m. Iš pateiktų nuotraukų akivaizdu, jog žinant, kad standartinės šaligatvio plytelės plotis yra 0,375 m, o jų čia tik 3, tai laiptų plotis gaunasi tik 1,125 m., tuo pačiu dar sumontuoti ramsčiai, kurie dar stipriai siaurina naudingą plotą, taip neišlaikydami saugos zonos pėstiesiems, o tai dar kitas STR pažeidimas [žr. prisegtas nuotraukas].

2.

Sveiki,
buvau pranešęs apie neteisėtai įrengtus laiptus. Prašymą tenkinote ir patikinote, jog daugiabučio rangovas rekonstruos laiptus, tačiau žadėtas terminas seniai praėjo, o jokių statybos ženklų nematyti.

3. Pažeidimas dėl STR neatitinkančių laiptų pašalintas - kartu su visais laiptais.
Nereikėjo lauktii ir rugsėjo 31-osios.

Dėkojame už informaciją. Statytojas dar kartą informuotas apie neteisėtai pastatytus laiptus. vakar pokalbio metu statytojas informavo, kad iki rugsėjo 31 dienos esami laiptai bus nuiimti. Kadangi projektiniuose sprendiniuse laiptai nenumatyti, todėl laiptų šioje vietoje nebus.

Epic fail : https://tvarkaumiesta.lt/problem/118389

[SoulMulticast]

Kaip supratau, situacija iš tikro buvo tokia: statytojas pastatė laiptus ten, kur jie iš pradžių nebuvo planuoti ir savivaldybei nebuvo įsipareigota juos pastatyti; žmogus pamatė, kad jie per siauri ir pasiskundė savivaldybei; savivaldybė paprašė statytojo juos pakeisti; statytojas pasakė, kad "apskritai džiaukitės, kad padarėm laiptus ten, kur iš pradžių net nesitarėm; žmogus pasiskundė dar kartą; savivaldybė dar kartą paprašė statytojo juos pakeisti; statytojas atsakė savivaldybei "jei jau nepatinka, tai išvis išardysim tuos laiptus", o tada paėmė ir išardė.

esu tikras taip ir buvo

[John]

Kartą Vilniaus Savivaldybė tvarkaumiesta.lt man citavo jau kelis metus negaliojantį STR. Galima įsivaizduoti, KOKIO lygio nekompetencija ir aplaidumas veši toje įstaigoje.

[Creatium]

Atsakymas į Lettered 1141 postą (necituoju nes bus labai ilgas).

Rupūs miltai VMS su savo tokiais darbais. Užtad argi ne puiki proga pasipiarinti - https://vilnius.lt/lt/2019/09/23/ger...ajono-jungtys/ ?Siūlau sudarynėti šitaip remontuojamų gatvių sąrašą ir vėliau tekstais užtvindyti VMS apie taip atliekamus darbus (prisidėčiau prie raportavimo).

Pradedu gatvių sąrašą:
Metalo
Krivių
...

O tuo tarpu katik VMS tinklapy radau sekantį piarą sklindantį apie Antakalnio gatvių remontą - https://vilnius.lt/lt/2019/09/26/atn...e-antakalnyje/ . Gal kas galėtų raštu užklausti ar Antakalnio remontuojamose gatvėse bus 1,2 m pločio šaligatviai ir padaryti pagal STR ir pritaikyti šiuolaikiniams reikalavimams (šitą pridedu tam atvejui jei sakytų, kad STR nereikia nes čia ne rekonstrukcija)? Man baisu, kad jie ruošiasi daryti tą patį kaip ir su Saulės gatve - ištisinis asfaltavimas be jokių šaligatvių (man pavyko atkovoti šaligatvių įrengimą, bet kitur nespėju), o jei keis šaligatvius tai nepritaikys pagal šiuolaikinius reikalavimus ir paliks visokius techninius šaligatvius, be nuleidimų ir tt.

Dar Pavasario gatvė šiais metais yra numatyta asfaltuoti be šaligatvių tvarkymo (situacija su jais analogiška) ištisiniu būdu, bet kažko iki šiol tylu. Gal dėl to, kad sukėliau triukšmą (o taip neturėtų būti) dėl Saulės g....

Povilas Facebooke:

aha dėl šito bus tarnybinis pradėtas ir procesas bus peržiūrėtas

Užteko linką nusiųsti per asmeninę žinutę.

https://www.facebook.com/povilas.pod...19977677130813

[dondc]

Kažkas nesuveikė tam piliečiui, kuris rašo gražius skundus į puslapį "tvarkomas miestas".
Labai išsamiai pacituoti STR-ai, nustatytas 37,5 cm pločio trūkumas, parodytas pilietinis aktyvumas ir atkaklumas. Tik per tą atkaklumą (ar įkyrumą) laiptų neliko..
Savivaldybė irgi pasirodė nelabai sėkmingai.

1.


2.


3. Pažeidimas dėl STR neatitinkančių laiptų pašalintas - kartu su visais laiptais.
Nereikėjo lauktii ir rugsėjo 31-osios.

Romas taip subtiliai pakomentavo, kad net nežinau ar ironizuoja, ar rimtai jam padėkot už komplimentą. Tas pilietis esu aš ir buvau pasidalinęs čia forume tais pirminiais susirašynėjimais.

Gaunasi taip: savivaldybė padėjo parašus po projektu, kuriame nenumatyti laiptai. Reikalingumą toje vietoje galima buvo matyti pristatant projektinius pasiūlymus, kai statytojas nurodo situacijos fotofiksaciją. Akivaizdžiai plačiai ten pratryptas praėjimas buvo nuolatos. Krūva žmonių ten eina į 7 (našiausią) troleibusų maršrutą arba lipa didžiuliais laiptais į Viršuliškes, kur yra komercijos nemažai (turgelis, didesnė „Maxima”, individualios parduotuvės, ortopedijos centras, PC „Mada”, LK Krašto apsaugos savanorių pajėgos).

Po pirminio prašymo, statytojas pats pažadėjo įrengti laiptus teisingai: „Statytojas informavo, kad nauji laiptai bus įrengti 2019-07-30.
Atsiprašome Jūsų už patiriamus nepatogumus.”

1 – Savivaldybė pati pasirašė po idingu projektu;
2 – savivaldybė priėmė nesaugią infrastruktūrą priduodant naują daugiabutį;
3 – statytojas pamelavo, kad perstatys;
4 – statytojas įrengė nelegalią statybą ne pagal projektą, tą pats pripažindamas;
5 – statytojas vis dar paliko nelegalų statinį – metrą šaligatvio;
6 – tas metras šaligatvio yra pakyla, o šioje vietoje tarp dviračių tako ir tos pakylos nesigauna min. pločio šaligatvio 1,5 m su pusmetrio vertikalia apsugos zona. Ta pakyla pažeidžia tą vertikalią apsaugos zoną ant kokių 10 cm;
7 – tiek statytojas pripažįsta, tiek savivaldybė, kad čia viskas nelegalu, bet labai tikėtina, jog niekas neskyrė baudos statytojui už nelegalias statybas.

Taigi, dar neapsisprendžiu ar raportuoti savivaldybei, kad statytojas vėl atvažiuotų susirinkt nelegalaus likusio šaligatvio ir kartu atstatytų vejos dangą numatytą projekte – ar skaidyti pranešimus į du ir raportuoti atskirai su mėnesio pertrauka, kad statytojas neatsipalaiduotų.

Žmonės sukruto FB „Justiniškės” grupėje, prašo seniunijos laiptų. Finiše, gal dar pavyks pasiekti mano paties užsibrėžtą tikslą – turėti normalius laiptus savo rajone. Jei rimtai, aš ten laukiau „kamštyje” kol kartais agresyvus ir kartais išgeriantis kaimynas pakils ten su savo šuniu. Matant tuoj nuvažiuojantį troleibusą po nosim, nenormalu laukti kol sulauksi eilės nusileist laiptais.

Pirminis pranešimas su nuotraukomis, kaip tie laiptai ir tekstas atrodė: https://tvarkaumiesta.lt/problem/93898

[digital]

Šiaip statytojas labai negražiai pasielgė. Manau reikėtų paviešinti jo pavadinimą, aš netgi FB jam komentarą palikčiau.

[Creatium]

Šiaip statytojas labai negražiai pasielgė. Manau reikėtų paviešinti jo pavadinimą, aš netgi FB jam komentarą palikčiau.

Lithome.

[Romas]

Romas taip subtiliai pakomentavo, kad net nežinau ar ironizuoja, ar rimtai jam padėkot už komplimentą.
Tas pilietis esu aš ir buvau pasidalinęs čia forume tais pirminiais susirašinėjimais.

Buvo šiek tiek ironijos. Situacija labai chrestomatinė.
Norėjosi kaip geriau, bet gavosi kaip visada.
Kartais reikia džiaugtis mažu (šiuo atveju siaurais laiptais), kad nesigautų kaip tose pasakose apie varną su sūriu ar kur berniukas paėmė iš ąsotėlio per daug riešutų.

Kad rangovas buvo "užknistas" iniciatyvų ir išardė laiptus, tai visiškai suprantama, nors ir nelabai gražu.
Jei butai tame Justiniškių name visiškai parduoti, tai moraliniai ar reputaciniai dalykai jam dabar mažai rūpi. Iš teisinės pusės, panašu, kad rangovas 100% teisus. Palikit jį ramybėje.

Šiuo atveju savivaldybės elgesys ir bendravimas netelpa į jokius rėmus.
Jei buvo konfliktinė situacija tarp STR'ų, laiptų projekto nebuvimo (t.y., derinant projektą pražiopsotų laiptų) ir "pilietinių iniciatyvų", jie galėjo įjungti moderavimo procesą (t.y., patemti gumą, kol nurims aistros), įkalbėti rangovą kol kas nieko nedaryt, pažadėti patys per protingą laiką (Vilniuje jis svyruoja nuo 2 mėnesių iki 47 metų) suprojektuoti ir pastatyti tuos laiptus.
Dabar nieko nelieka, kaip savivaldybei parodyti iniciatyvą ir kuo greičiau padaryti tuos laiptus, nors ir laikinus ar medinius.

[digital]

Iš teisinės pusės, panašu, kad rangovas 100% teisus. Palikit jį ramybėje.

Iš moralinės pusės - ne. Nepaliksim.

[Creatium]

Viršuliškių g. prasidėjo šaligatvių atnaujinimo darbai. Išraustas šaligatvis čia: https://www.google.lt/maps/place/54%...3!4d25.2292669 , o čia atvežta nemažai naujų plytelių ant palečių: https://www.google.lt/maps/place/54%...8!4d25.2266062

Pagal programą turės būti atnaujinti 1.2 km ilgio šaligatviai nuo Sugiharos g. (ko gero nuo jau atnaujintos dalies) iki pat Viršuliškių mokyklos. Spėju, kad tik viena pusė (nors tikiuosi, kad abi).

[Kitas]

Jūs kaip norit, bet šitoje situacijoje, pasipiktinus dėl 35 cm trūkumo (ir dar kelių nereikšmingų), situacija buvo išspręsta - pažeidimo nėra. Na, o iniciatyvus asmuo, kartu su kitais Justiniškių gyventojais, dabar galės laukti legalių, atitinkančių reikalavimus laiptų. Laukti teks ilgai. Aš būčiau nadojęsis anais.