[VLN] Vilniaus vakarinio aplinkkelio III etapas. Šešuolių (Ozo) g. - Ukmergės pl.

[k0fis]

O kokiu būdu pateks į aplinkelį Fabijoniškių ir tolimesnių rajonų transportas? Galėjo bent vienos juostos estakadą nuo BIG'o įrengti, dabar teks ant šviesoforo laukti.

Būtent, ne visi nuo aplinkėlio atvažiuos. O Ukmergės g. ir taip kas 100 metrų šviesoforai, ir dar ne velnio nesuderinti, t.y. jei pro vieną pravažiuoji tai kitas būtinai raudonai užsidegs (nuo tanagros iki perkūnkiemio).

[SPX]

O kokiu būdu pateks į aplinkelį Fabijoniškių ir tolimesnių rajonų transportas? Galėjo bent vienos juostos estakadą nuo BIG'o įrengti, dabar teks ant šviesoforo laukti.

O koks tikslas tą daryti pvz. gyvenantiems Šeškinės pabaigoje? Tam ateityje turės būti Šiaurinė g. ir Užbaigta Ozo g.

[Arunasx]

O koks tikslas tą daryti pvz. gyvenantiems Šeškinės pabaigoje? Tam ateityje turės būti Šiaurinė g. ir Užbaigta Ozo g.

Tolimesnių turiu mintyse Jeruzalė, Sanatariškių ir pan.
Vienos juostos viadukas nekainuotų 10 mln. € kaip Goštauto. Priedo 100% finansavimas iš EU. Ta jungtis yra kažkoks nesusipratimas ir n+1'as šviesoforas Ukmergės g. Turbūt projektuotojai turiu otkatą iš šviesoforus tiekiančios įmonės

[SPX]

Tolimesnių turiu mintyse Jeruzalė, Sanatariškių ir pan.
Vienos juostos viadukas nekainuotų 10 mln. € kaip Goštauto. Priedo 100% finansavimas iš EU. Ta jungtis yra kažkoks nesusipratimas ir n+1'as šviesoforas Ukmergės g. Turbūt projektuotojai turiu otkatą iš šviesoforus tiekiančios įmonės

Kai atsiras tas Mokslininkų g. tęsinys iki čia, reikėtų tikėtis ir viaduko tada.

[sleader]

Lievai, orientuota Panevėžio kryptimi, bet ne Fabijoniškių ar centro

Nes aplinkkelis tam ir skirtas, kad apvažiuoti miestą, o ne visą srautą nukreiptį į jau ir taip užkimštas Fabijoniškes.
Kitas dalykas, tai nelabai aišku kam jį orientuoti į Centro pusę? Nejaugi kažkas iš Pilaitės, Justiniškių ar Lazdynų važiuos į Centrą per aplinkkelį ir Ukmergės g. Tam yra kitų gatvių, kuriomis tikslą galima pasiekti greičiau ir mažesniu atstumu.
Srautams persiskirsčius ir šviesoforas nebus didelis baubas.

Kai atsiras tas Mokslininkų g. tęsinys iki čia, reikėtų tikėtis ir viaduko tada.

Mokslininkų g. bus paprasta gatvė su vieno lygio sankryžomis ir pėsčiųjų perėjomis. Visiškai priimtinas patekimas į tokią gatvę per šviesoforu reguliuojamą sankryžą. Viadukai reikalingi magistralinėse gatvėse, kad užtikrinti nenutrūkstamą eismą jose, o pastaroji tokia tikrai nebus.

[Arunasx]

Nes aplinkkelis tam ir skirtas, kad apvažiuoti miestą, o ne visą srautą nukreiptį į jau ir taip užkimštas Fabijoniškes.
Kitas dalykas, tai nelabai aišku kam jį orientuoti į Centro pusę? Nejaugi kažkas iš Pilaitės, Justiniškių ar Lazdynų važiuos į Centrą per aplinkkelį ir Ukmergės g.

Nejaugi taip sunku suprasti, kad mano paminėtuose rajonuose (nuo fabų, Jeruzalės, Baltupių, santarų ir t.t.) gyvena daug žmonių, kuriems pasiekti Oro uostą, Savanorių pr., Kauno kryptį, Aukštuosius Panerius, Lazdynus, Karoliniškes ar Pilaitę labai būtų patogu IRGI naudotis aplinkeliu, lygiai taip pat grišti po darbo. Aš nešneku apie tranzitinį transportą. Kas dar neaišku? Ar tiems rajonams negalima naudotis ir todėl niekas apie tai nepagalvojo nieko geriau nei papildomą šviesoforą

[sleader]

Nejaugi taip sunku suprasti, kad mano paminėtuose rajonuose (nuo fabų, Jeruzalės, Baltupių, santarų ir t.t.) gyvena daug žmonių, kuriems pasiekti Oro uostą, Savanorių pr., Kauno kryptį, Aukštuosius Panerius, Lazdynus, Karoliniškes ar Pilaitę labai būtų patogu IRGI naudotis aplinkeliu, lygiai taip pat grišti po darbo. Aš nešneku apie tranzitinį transportą. Kas dar neaišku? Ar tiems rajonams negalima naudotis ir todėl niekas apie tai nepagalvojo nieko geriau nei papildomą šviesoforą

Tai nejaugi, jeigu ten yra reguliuojama sankryža JIE NEGALI, o jeigu jau būtų viadukas tai JIE GALĖTŲ? Galės jie ir dabar įvažiuoti į aplinkkelį ir juo sėkmingai pasinaudoti.
Man asmeniškai keistai skamba tokie padejavimai, kad jeigu atvažiuojant iš krypties turinčios kelias (o gal netgi kelioliką) šviesoforinių sankryžų, reikės įveikti dar vieną papildomą, tai jau bus neįmanomas eismas ir visi nauji keliai/gatvės nueis "šuniui ant uodegos". Prieš taip aršiai kritikuojant sprendinius, siūlyčiau pabandyti mastelyje pasibraižyti kaip turėtų atrodyti įsivaizduojamas transporto mazgas be vieno lygio sankryžų, kuris užtikrintų galimybę judėti visomis įmanomomis kryptimis, kiek jis užimtų vietos ir kaip jį pavyktų įtalpinti dabartinėse miesto erdvėse. Nes vis pasigirsta tokių tarsi ir nusiskundimų, kad mieste vos ne visos sankryžos nėra dviejų lygių. Tada ir pagalvoji kaip turėtų atrodyti miestas, kuriame pusę viso ploto užimtų transporto mazgai ir kiek turtingas toks miestas turėtų būti, kad juos visus eksploatuoti.

Dar prie to paties apie Santariškių ar Baltupių gyventojus ir jų važiavimą aplinkkeliu į oro uostą. Šiaip šiuo metu nėra jokios patogios jungties kaip jiems patekti į tą aplinkkelį ir neaišku kada ji bus. Net kai ji bus, abejotina ar ji bus tokio didelio pralaidumo, kad jiems būtų patogiau važiuoti per aplinkui, nei pasinaudoti Geležinio vilko g. Juo labiau, kad didesnė tikimybė jog pastarojoje gatvėje pagrindinės probleminės vietos bus išspręstos greičiau, nei atsiras patogi jungtis tarp Santariškių ir vakarinio aplinkkelio.

[Arunasx]

/\ GV turi esminę problemą - Žalgirio / Ukmergės beviltiška sąnkryža. Ir siūloma Fabijoniškių, Jeruzalės gyventojams stoviniuoti ant šviesoforo kai galima būtų beveik už tuos pačius pinigus, nes finansuojama 100% iš ES, išskyrus žemės išpirkimą ir PVM, gauti paprastą vienos juostos viaduką peršokti iš Ukmergės į aplinkelį. Tai tikrai nėra didelis noras, žemės užimtų gal 12 metrų į dešinę kokius max 100m palei kelią nuo centro, ten tikrai nėra jokio pastato. Srautas bus tikrai didelis ta kryptimi, galiu lažintis. Iš aplinkelio į fabų pusę ne tiek baisu, dešinys posūkis.

[Lettered]

/\ GV turi esminę problemą - Žalgirio / Ukmergės beviltiška sąnkryža. Ir siūloma Fabijoniškių, Jeruzalės gyventojams stoviniuoti ant šviesoforo kai galima būtų beveik už tuos pačius pinigus, nes finansuojama 100% iš ES, išskyrus žemės išpirkimą ir PVM, gauti paprastą vienos juostos viaduką peršokti iš Ukmergės į aplinkelį. Tai tikrai nėra didelis noras, žemės užimtų gal 12 metrų į dešinę kokius max 100m palei kelią nuo centro, ten tikrai nėra jokio pastato. Srautas bus tikrai didelis ta kryptimi, galiu lažintis. Iš aplinkelio į fabų pusę ne tiek baisu, dešinys posūkis.

Iš fabų ir pašilų į aplinkkelį dauguma įvažinės per Pavilnionių gatvę ir jos viaduką per aplinkkelį, taip bus žymiai arčiau nei važiuoti atgal Ukmergės gatve.
Kur kas aktualesnis klausimas, kas bus su pačiu aplinkkeliu, kai jis nuims dalį Ukmergės g. srauto. Jau dabar rytais kamščiai susidaro kartais net iki pėsčiųjų viaduko ties karoliniškėmis ir tęsiasi iki Savanorių žiedo.

[SPX]

Iš fabų ir pašilų į aplinkkelį dauguma įvažinės per Pavilnionių gatvę ir jos viaduką per aplinkkelį, taip bus žymiai arčiau nei važiuoti atgal Ukmergės gatve.
Kur kas aktualesnis klausimas, kas bus su pačiu aplinkkeliu, kai jis nuims dalį Ukmergės g. srauto. Jau dabar rytais kamščiai susidaro kartais net iki pėsčiųjų viaduko ties karoliniškėmis ir tęsiasi iki Savanorių žiedo.

Papuoliau du kartus į kamštį, bet abu kartus buvo įdomios priežastys. Vieną kartą kažkaip sugebėjo kažkas pamesti bamperį, kitą kartą nedidelis sunkvežimis turėjo problemų.. Bent jau taip pasirodė, kad kažkas negerai su galine ašimi ir stovėjo važiuojamojoje dalyje. Daugiau aš ten niekada nesu papuolęs į jokį kamštį, nors per dieną pravažiuojame gal 6-7 kartus

[spirit]

/\ GV turi esminę problemą - Žalgirio / Ukmergės beviltiška sąnkryža. Ir siūloma Fabijoniškių, Jeruzalės gyventojams stoviniuoti ant šviesoforo kai galima būtų beveik už tuos pačius pinigus, nes finansuojama 100% iš ES, išskyrus žemės išpirkimą ir PVM, gauti paprastą vienos juostos viaduką peršokti iš Ukmergės į aplinkelį. Tai tikrai nėra didelis noras, žemės užimtų gal 12 metrų į dešinę kokius max 100m palei kelią nuo centro, ten tikrai nėra jokio pastato. Srautas bus tikrai didelis ta kryptimi, galiu lažintis. Iš aplinkelio į fabų pusę ne tiek baisu, dešinys posūkis.

Kažin ar labai daug laiko sutaupytų Jeruzalės gyventojai link oro uosto važiuodami ratu per aplinkkelį.

[Arunasx]

Kažin ar labai daug laiko sutaupytų Jeruzalės gyventojai link oro uosto važiuodami ratu per aplinkkelį.

Kai centras užsikišęs, tikrai lengviau būtų per viaduką iš Lazdynų tilto į Tūkstantmečio gatvę. Ne vien oro uoste esmė šiaip jau.

[sleader]

/\ GV turi esminę problemą - Žalgirio / Ukmergės beviltiška sąnkryža. Ir siūloma Fabijoniškių, Jeruzalės gyventojams stoviniuoti ant šviesoforo kai galima būtų beveik už tuos pačius pinigus, nes finansuojama 100% iš ES, išskyrus žemės išpirkimą ir PVM, gauti paprastą vienos juostos viaduką peršokti iš Ukmergės į aplinkelį. Tai tikrai nėra didelis noras, žemės užimtų gal 12 metrų į dešinę kokius max 100m palei kelią nuo centro, ten tikrai nėra jokio pastato. Srautas bus tikrai didelis ta kryptimi, galiu lažintis. Iš aplinkelio į fabų pusę ne tiek baisu, dešinys posūkis.

O ką esminio toks viadukas pakeistų? Tokiu atveju vieno lygio sankryža vis vien išlieka. Pagrindinis srautas šioje šviesoforinėje sankryžoje vis vien bus ne iš Ukmergės g. į aplinkkelį, o tiesiai į A2 kelią (ir iš jo). Jeigu jau daryti prielaidą, kad dėl sankryžos susidarys spūstys, tai per spūstis nebus galimybių ir privažiuoti iki tokio vienos juostos viaduko. T.y. jis nesukurs jokio papildomo pralaidumo.
Kitas dalykas, kad į Ukmergės g. iš Fabijoniškių galima patekti tik pravažiuojant jau esamas sankryžas (su keliomis išimtimis). Taigi jos irgi neleis srautui kažkaip ženkliai išaugti, nes jį ribos.

[Mindzius-LT]

Na visi, matyt sutinka, kas mazgas - ne iš geriausių.

Aš apskritai sakyčiau, kad M. Lietuvos g. nukreipti į Perkūnkiemio g. ir padaryti ten vieną šviesoforinę sankryžą. Bet tada perkūnkiemis skųstūsi.
Tuomet tereiktų padaryti papildomą viaduką Ukmergės g. - Vakarinis aplinkelis ir kiek padidinti juostų skaičių.

Man apskritai vakarinio aplinkelio ne vienas viadukas toks.. na nebūtinai logiškoje vietoje stovintis

[SPX]

Na visi, matyt sutinka, kas mazgas - ne iš geriausių.

Aš apskritai sakyčiau, kad M. Lietuvos g. nukreipti į Perkūnkiemio g. ir padaryti ten vieną šviesoforinę sankryžą. Bet tada perkūnkiemis skųstūsi.
Tuomet tereiktų padaryti papildomą viaduką Ukmergės g. - Vakarinis aplinkelis ir kiek padidinti juostų skaičių.

Man apskritai vakarinio aplinkelio ne vienas viadukas toks.. na nebūtinai logiškoje vietoje stovintis

Ten išvis jokio šviesoforo nereikėtų, jei ne būsimi planai dėl Mokslininkų g. Skirtas šis aplinkkelis aplenkti miestą, kaip ir normaliame pasaulyje, bet mūsų projektuotojai nori dar padaryti tiuningą. Pilna pasaulyje miestų kur tokio tipo gatvės išvis aplenkia miestą be jokių galimybių į jį papulti. Tik pravažiuoji pasigroži miesto pakraščiais ir ate...

[Mindzius-LT]

Ten išvis jokio šviesoforo nereikėtų, jei ne būsimi planai dėl Mokslininkų g. Skirtas šis aplinkkelis aplenkti miestą, kaip ir normaliame pasaulyje, bet mūsų projektuotojai nori dar padaryti tiuningą. Pilna pasaulyje miestų kur tokio tipo gatvės išvis aplenkia miestą be jokių galimybių į jį papulti. Tik pravažiuoji pasigroži miesto pakraščiais ir ate...

Na visvien reiktų šviesoforo, jeigu būtų posūkis iš Ukmergės g. į Vakarinį aplinkelį.

Bet ar tai blogai, kad bando padaryti vadinamą tiuningą? Iš vienos pusės taip - prikiša šviesoforų (šiuo atveju pablogės susisiekimas nebent A2 -> Ukmergės g. ir priešinga kryptimi), iš kitos - na susisiekimas kitiems pagerės.

[Lettered]

Ten išvis jokio šviesoforo nereikėtų, jei ne būsimi planai dėl Mokslininkų g. Skirtas šis aplinkkelis aplenkti miestą, kaip ir normaliame pasaulyje, bet mūsų projektuotojai nori dar padaryti tiuningą. Pilna pasaulyje miestų kur tokio tipo gatvės išvis aplenkia miestą be jokių galimybių į jį papulti. Tik pravažiuoji pasigroži miesto pakraščiais ir ate...

Vakarinis aplinkkelis tik vadinasi aplinkkeliu, realiai tai miesto gatvė-greitkelis, kurioje pagrindinis srautas yra miesto gyventojai ar įvažiuojantis/išvažiuojantis iš miesto transportas (turbūt nesudaro net 1% srauto važiuojantys maršrutu A1-A2), todėl ir reikalinga kuo daugiau įvažiavimų, kad būtų kuo patogesnis susisiekimas ir kuo mažiau automobilių liktų Ukmergės g. ar Laisvės pr.

[AngeLT]

Vakarinis aplinkkelis tik vadinasi aplinkkeliu, realiai tai miesto gatvė-greitkelis, kurioje pagrindinis srautas yra miesto gyventojai ar įvažiuojantis/išvažiuojantis iš miesto transportas (turbūt nesudaro net 1% srauto važiuojantys maršrutu A1-A2), todėl ir reikalinga kuo daugiau įvažiavimų, kad būtų kuo patogesnis susisiekimas ir kuo mažiau automobilių liktų Ukmergės g. ar Laisvės pr.

Žmogus trumpai paaiškino principą ilgos diskusijos. Vakarinis aplinkkelis eina miesto teritorijoje ir norit nenorit jis bus priverstas integruotis vėliau ar anksčiau į miesto teritoriją.

[SPX]

Vakarinis aplinkkelis tik vadinasi aplinkkeliu, realiai tai miesto gatvė-greitkelis, kurioje pagrindinis srautas yra miesto gyventojai ar įvažiuojantis/išvažiuojantis iš miesto transportas (turbūt nesudaro net 1% srauto važiuojantys maršrutu A1-A2), todėl ir reikalinga kuo daugiau įvažiavimų, kad būtų kuo patogesnis susisiekimas ir kuo mažiau automobilių liktų Ukmergės g. ar Laisvės pr.

Tai kam čia prieštarauji, jei gale pasakai tą patį? Būtent, kad nusiims visas tranzitas, kuriam Vilniaus net nereikia. Ukmergės g. labiausiai palengvės nuo fūrų. O tai jau yra gerai. Pas mus viskas kiek ne nuo to galo. Trūksta pilnos Ozo g., trūksta Šiaurinės g., tai visų aplinkinių rajonų gyventojai be vargo aplinkkelį pasiektų be jokių lankų. Tikrai niekas iš Šeškinės, Fabijoniškių pradžios nevažiuos tokio rato, kad papultų į aplinkkelį.

[SPX]

Žmogus trumpai paaiškino principą ilgos diskusijos. Vakarinis aplinkkelis eina miesto teritorijoje ir norit nenorit jis bus priverstas integruotis vėliau ar anksčiau į miesto teritoriją.

Klausimas kokia kryptimi ta miesto plėtra eis. Kol kas ten tik Pilaitė kažkiek juda. Ši trasa dar ilgiems metams bus kaip aplinkkelis, o ne kaip miesto gatvė.