Šviesoforo lentelė su žalia rodykle

[John]

Apie tą perėją prie 60 ženklo niekas nekalbėjo ir jį nėra niekaip įtakojama žalios rodyklės buvimo ar nebuvimo toje vietoje.

[Savitarnos kasa]

Apie tą perėją prie 60 ženklo niekas nekalbėjo ir jį nėra niekaip įtakojama žalios rodyklės buvimo ar nebuvimo toje vietoje.

tai aš apie ją ir nebekalbu. mintys apie žalią rodyklę praeitoje žinutėje ir buvo apie tą su pervaža.

[bardakas]

O čia jau nuėmė žalią rodyklę? Jei taip, tai ačiū dievui. Šita vieta ypač pavojinga ir nemaloni, nes yra ne tik pėstieji, bet ir dviratininkai, ant kurių nuolat bando užvažiuoti sužvėrėję vairuotojai, praktiškai visada ignoruodami KET reikalavimą prie žalios rodyklės sustoti. Dažnas dar ir pypsina, nes yra įsitikinę, kad dviračiai apskritai negali važiuoti per sankryžą, o jie kažkokiais būdais visada turi automatinę pirmenybę, net kai faktiškai jiems dega raudona. Būtent ši vieta yra vienas geriausių pavyzdžių, rodančių, kad žalios rodyklės yra pavojingos ir blogina eismo sąlygas.

Yra ten rodyklė vis dar. Dažnai ten minu tai ar raudona ar žalia pėstiesiems - ten nesustabdomas mašinų srautas beveik visąlaik būna. Žiauriai nesaugi ir nesmagi vieta.

[John]

Yra ten rodyklė vis dar. Dažnai ten minu tai ar raudona ar žalia pėstiesiems - ten nesustabdomas mašinų srautas beveik visąlaik būna. Žiauriai nesaugi ir nesmagi vieta.

Taip, viena bjauresnių probleminių vietų. Ir labai geras pavyzdys, kur VMS deklaracijos apie "gatves visiems" ir "saugumo" prioritetus visiškai prasilenkia su realybe.

[Maalinauskas]

Ženklinimas aiškiai matosi paskutinėje Maalinausko patalpintoje Street view nuorodoje. Man tik keista, kaip žmonės gali elementariai nematyti to, ką patys rodo stambiu planu ir prieš nosį?

Aš kalbėjau apie kitą sankryžą, kur automobiliai atvažiuoja Saulėtekio alėja link Valakampių ir ten suka į dešinę. Gi netgi kampą specialiai parinkau, negi taip neaišku?

[John]

Aš kalbėjau apie kitą sankryžą, kur automobiliai atvažiuoja Saulėtekio alėja link Valakampių ir ten suka į dešinę. Gi netgi kampą specialiai parinkau, negi taip neaišku?

Čia yra būtent ta sankryža: Saulėtekio al./Nemenčinės pl., kur automobiliai iš Saulėtekio al. suka į dešinę link Valakampių. Screenshotas tiesiai iš tavo Streetview nuorodos, jei ką.

[Maalinauskas]

Meluoji, dviratininkai per sankryžą važiuoti gali, įskaitant toje konkrečioje vietoje.
O kad tu daug jo nepastebi Vilniuje, tai ir aš pastebėjau. Ar esi toje sankryžoje buvęs ne mašinoje?

Gerai, kad forume tokius aiškintojus galima pastatyti į vietą viską užrašius ir pateikus aiškius argumentus ir įrodymus. Bet kai žmonės su tokiais liguistais įsitikinimais mina gazą sankryžoje per raudoną, nes žalia rodyklė, tai jau yra problema.

Taip, esu toje vietoje ne kartą buvęs kaip pėstytis, dar nuo studentavimo laikų.
Dėl pastatymo į vietą - pastatykit, bet argumentuotai. Nes kol kas viską ką iš jūsų išgirdau yra kategoriškumai iš serijos "rodyklės blogai ir taškas", suvedimus į Hitlerį, putiną ir panašią demagogiją.
ir dar - siūlyčiau viską priimti mažiau asmeniškai. Nes dabar atrodot kaip fanatikas, kurio tikslas yra ne išsiaiškinti geriausią variantą o apdergti pašnekovą

[John]

Taip, esu toje vietoje ne kartą buvęs kaip pėstytis, dar nuo studentavimo laikų.
Dėl pastatymo į vietą - pastatykit, bet argumentuotai. Nes kol kas viską ką iš jūsų išgirdau yra kategoriškumai iš serijos "rodyklės blogai ir taškas", suvedimus į Hotlerį, putiną ir panašią demagogiją.

Taigi jau viskas paaiškinta ir aprašyta. Bet 0akartosiu n-ąjį kartą: toje konkrečioje vietoje yra nemenkas dviratininkų eismas ir tai nuolat kelia pavojingas konfliktines situacijas su į dešinę sukančiais ir KET nesilaikančiais vairuotojais, kurie, degant raudonai per žalią rodyklę, nesidairydami ir nesustodami iš Saulėtekio al. suka į dešinę į Nemenčinės pl. tokiu būdu keldami pavojų kitiems eismo dalyviams. Dar reiks argumentų?

[Maalinauskas]

Čia yra būtent ta sankryža: Saulėtekio al./Nemenčinės pl., kur automobiliai iš Saulėtekio al. suka į dešinę link Valakampių. Screenshotas tiesiai iš tavo Streetview nuorodos, jei ką.

Kalbėjau apie šią sankryžą. Joje nėra jokio ženklinimo, leidžiančio dviratininkams važiuoti per perėją.

[John]

Kalbėjau apie šią sankryžą. Joje nėra jokio ženklinimo, leidžiančio dviratininkams važiuoti per perėją.

Prie ko čia šita pereja (sankryža, beje, ta pati) ir žalios rodyklės?

[Maalinauskas]

Prie ko čia šita pereja (sankryža, beje, ta pati) ir žalios rodyklės?

atsiprašau, vos pakomentavęs supratau ką norėjote pasakyti. Paskubėjau (darbe įtempta). Nesu pratęs diskutuoti ir dirbti vienu metu.
Dėl šios sankryžos pastabas atsiimu, bet bendrai, lieku prie savo nuomonės - yra vietų kur rodyklės paspartina eismą nesukeliant pavojų pėsčiųjų saugumui.

[John]

atsiprašau, vos pakomentavęs supratau ką norėjote pasakyti. Paskubėjau (darbe įtempta). Nesu pratęs diskutuoti ir dirbti vienu metu.
Dėl šios sankryžos pastabas atsiimu, bet bendrai, lieku prie savo nuomonės - yra vietų kur rodyklės paspartina eismą nesukeliant pavojų pėsčiųjų saugumui.

Gerai, kad išsiaiškinom. Tai aš tada grįšiu prie savo ankstesnio klausimo: ar yra daugiau pavyzdžių, kur žalios rodyklės nekelia problemų saugumui ir gerintų eismą? Be jau anksčiau minėto pavyzdžio, su kuriuo sutinku. Klausiu, nes man labai sunku rasti daugiau tokių vietų, turint omeny, kad anksčiau žalių rodyklių buvo pilna ir praktiškai visos kėlė problemas saugumo požiūriu. Tai būtų įdomu sužinoti, ką galėjau praleisti ir nepastebėti.

[Maalinauskas]

Gerai, kad išsiaiškinom. Tai aš tada grįšiu prie savo ankstesnio klausimo: ar yra daugiau pavyzdžių, kur žalios rodyklės nekelia problemų saugumui ir gerintų eismą? Be jau anksčiau minėto pavyzdžio, su kuriuo sutinku. Klausiu, nes man labai sunku rasti daugiau tokių vietų, turint omeny, kad anksčiau žalių rodyklių buvo pilna ir praktiškai visos kėlė problemas saugumo požiūriu. Tai būtų įdomu sužinoti, ką galėjau praleisti ir nepastebėti.

jeigu prisiminsiu - būtinai parašysiu.Tik tiek kad sudėtinga prisiminti, kai dabar rodyklės beveik visur nuimtos, kur jos buvo, o kur ne.

[John]

jeigu prisiminsiu - būtinai parašysiu.Tik tiek kad sudėtinga prisiminti, kai dabar rodyklės beveik visur nuimtos, kur jos buvo, o kur ne.

Galima beveik viską atsekti Google Streetview.

[gerietis]

kur žalios rodyklės nekelia problemų saugumui ir gerintų eismą?

Štai jums pavyzdys:
- žalia rodyklė nekelia problemų saugumui ir gerina eismą;
- sužvėrėjęs dviratininkas nelegaliai važiuoja per perėją keldamas problemas eismo saugumui.

https://goo.gl/maps/nRAou2TQ5LgvsH7D8

[John]

Štai jums pavyzdys:
- žalia rodyklė nekelia problemų saugumui ir gerina eismą;
- sužvėrėjęs dviratininkas nelegaliai važiuoja per perėją keldamas problemas eismo saugumui.

https://goo.gl/maps/nRAou2TQ5LgvsH7D8

Įdomu busiko vairuotojas liko gyvas po tokios akistatos su dviratininku?

[Riedis]

nelabai supratau kas norėta čia pasakyti. Jei tai, kad toje sankryžoje pradžiai užsidega žalias signalas pėstiesiems o tik po 3 sekundžių leidžiama automobiliams sukti į dešinę, tai taip nėra - ten automobiliams visada dega žalias signalas į dešinę. Visada, bet kuriuo paros metu. Norėčiau klysti šiuo atveju, bet per šiuos kelis metus dar nei karto neteko sustoti ant to šviesaforo, sukant į dešinę.

Dažniausiai neteisinga vadovautis ir spręsti apie eismo organizavimą vien tik iš savo perspektyvos pravažiuojant. Taip yra matomas ne pilnas paveikslas. Ten yra koordinuotos 2 sankryžos, kurių pralaidumui yra padarytas žalias koridorius į Minties g. todėl ir nematot raudonos.

Video matosi beveik visas šviesoforo ciklas. Yra persikeitimo akimirka, kai visiems dega raudonas (su lentele būtų važiavę toliau ir netikėtai užsidegtų žalias pėstiesiems). Video vairiotojas dėl neaiškių priežasčių miega prie vairo ir pradeda važiuoti tik mirksint. Po saugumo fazės (kuri apsaugo nuo tokių) pirma užsidega pėsčiųjų šviesoforas, tada automobilių - kaip ir rašiau ši fazė gali trukti iki 3s pagal aplinkybes.

Taip pat akivaizdu, kad su šviesoforu yra pagerintas pralaidumas vairuotojams - visas 20s kada anksčiau buvo privaloma sustoti prie raudonos, dabar galima drąsiai važiuoti žinant, kad su papildoma sekcija į dešinę pėsčiųjų eismas negalimas.

P.S. per 3min stebėjimo pervažą kirto 5 dviračiai ir papirdukas

[Maalinauskas]

Galima beveik viską atsekti Google Streetview.

tą ir žadu padaryti turėdamas laiko, pašukuoti miestą su street view.

[Riedutis]

Šiaip nežinau kas ten psichologiškai veikia, jeigu prikabintas taisyklių priminimas,

Šiaip atsilupę vairuotojai dažnu atveju net nesuka į dešinę, jei nėra pakabintas tas "priminimas". Vienoje probleminėje sankryžoje (Šilo tiltas sukant į dešinę į Žirmūnų g.), kartą neapsikentęs net išlipau ir nuėjau "pamokyti", kai visą žalio blyno ciklą prastovėjo varna. Pabeldęs į stiklą (mandagiai) sakau, "Sveiki, pagal KET, galima sukti į dešinę degant pilnam žaliam "blynui"". Man sako, "Bet nėra papildomo ženklo"... Dar kartą pakartojau, kad pagal KET galima sukti, o ten ne ženklas būdavo, o tik KET priminimas. Šiaip neviltis apima kartais kai pagalvoji, jog turbūt kamščiai būtų perpus mažesni, jei žmonės elementariai KET laikytųsi (neblokuotų sankryžų, esant kliūčiai visi mandagiai "užtrauktuko" principu leistų persirikiuoti, suktų į dešinę, kai galima ir t.t.).

[digital]

Kad tos žalios šviesoforo rodyklės yra bent 2 rūšių, ir vienu atveju sukti galima, kitu ne. Tai jei net ir aš, skaitantis forumą, to neatsimenu tiksliai, nėra ko norėti iš paprastų vairuotojų. Ženklai turėtų būti aiškūs visada ir be dviprasmybių.