[VLN] Vilniaus infrastruktūros projektai

[Ginthus]

Ir tik nereikia pasakoti apie induced demand. Po VA atidarymo jis atsirado? Nepasakyčiau. O štai kamščiai Ukmergės gatvėje ir Laisvės prospekte beveik dingo (aišku, atsirado pora butelio kakliukų VA galuose, bet tai jau kita istorija).

O Jūs gal skaičiavot, kiek automobilių važiuodavo Laisvės prospektu prieš dešimtmetį ir kiek jų važiuoja dabar (prieš pandemiją) Laisvės pr. ir Vakariniu kartu sudėjus? Ta prasme jų nepadaugėjo? Aš net pats dabar nevengiu kartais vakariniu palėkt iki kokio taško, kur anksčiau net nebūčiau važiavęs Laisvės prospektu - tai ir yra induced demand.

[10.000]

O Jūs gal skaičiavot, kiek automobilių važiuodavo Laisvės prospektu prieš dešimtmetį ir kiek jų važiuoja dabar (prieš pandemiją) Laisvės pr. ir Vakariniu kartu sudėjus? Ta prasme jų nepadaugėjo? Aš net pats dabar nevengiu kartais vakariniu palėkt iki kokio taško, kur anksčiau net nebūčiau važiavęs Laisvės prospektu - tai ir yra induced demand.

Ta prasme ? Tai visvien kažkuria gatve būtumėt važiavęs - ar Laisvės, ar Ukmergės, ar GV. Dabar dauguma srauto važiuoja VA, tai Laisvės prospektas tikrai patuštėjęs

[Pilaitis]

Skaičiuoti tada reikėtų ne tik su Laisvės prospektu, bet ir Ukmergės ir Justiniškių gatvėmis.

Be to, kaip tada apskaičiuoti, kur tiesiog žmogus pasirinko automobilį vietoj VT (kas ir yra induced demand, kaip suprantu), o kur tiesiog koks nors Petras iš Telšių hipotetiškai persikelė į Tarandę ir dabar važiuoja į darbą į Panerius? Ta prasme, net jeigu kartu sudėjus visas tas 4 gatves, srautas būtų didesnis negu prieš VA nutiesimą, kaip įrodyti, kad tai įvyko ne dėl naturalaus tiek miesto, tiek rajono gyventojų skaičiaus prieaugio?

Tuo labiau, pats VMS vis akcentuoja, kad nupirkus naujų autobusų, keleivių skaičius VVT stipriai padidėjo.

[Sula]

Man irgi įdomu kas ir kur kritikavo tikruosius aplinkkelius.

Todėl aš ir klausiau, kokie "blogieji" greitkeliai pastatyti per pastaruosius 20 metų? Konstitucijo pr. jau paminėjome. Kas dar?
Nes "greitkelius" pseudo-"darnieji" kritikuoja kas trečiame poste, galite įjungti paiešką ir pamatysite.
Kas realiai pastatyta (ne itin kažkokie stebuklai) irgi nesunku patikrinti.

[index]

Todėl aš ir klausiau, kokie "blogieji" greitkeliai pastatyti per pastaruosius 20 metų? Konstitucijo pr. jau paminėjome. Kas dar?
Nes "greitkelius" pseudo-"darnieji" kritikuoja kas trečiame poste, galite įjungti paiešką ir pamatysite.
Kas realiai pastatyta (ne itin kažkokie stebuklai) irgi nesunku patikrinti.

Kaip sakiau, man dar nepatinka Drujos gatvės "fake aplinkelis" viduryje miesto. O šiaip, teisingai, be platinimų (kurie kartais irgi gali būti diskutuotini), kažko daugiau visiškai naujo ir smarkiai blogo nepriklausomybės laikais nebuvo pastatyta.

https://www.miestai.net/forumas/foru...drujos-g/page6

[Ginthus]

Ta prasme ? Tai visvien kažkuria gatve būtumėt važiavęs - ar Laisvės, ar Ukmergės, ar GV. Dabar dauguma srauto važiuoja VA, tai Laisvės prospektas tikrai patuštėjęs

Tą ir sakau, kad nebūčiau važiavęs visai. Kam man makaluotis apkrauta gatve, jei galiu gal arčiau visai kitam rajone nuvažiuot. O vakariniui atsiradus, galiu patogiai palėkt ir toliau, nes greičiau. Taip kad induced demand mano atveju įvyko.

[Sula]

Tą ir sakau, kad nebūčiau važiavęs visai. Kam man makaluotis apkrauta gatve, jei galiu gal arčiau visai kitam rajone nuvažiuot. O vakariniui atsiradus, galiu patogiai palėkt ir toliau, nes greičiau. Taip kad induced demand mano atveju įvyko.

Aš maniau, kad tik tuo atveju, jei priverstų jus persėsti į VT, ar keliauti pėsčiomis/dviračiu?

[Resutas]

Šiaip labai džiugū, kad tokie projektai planuojami. Savivaldybė atrado drąsos nevisai populiariems, bet svarbiems pokyčiams. Aišku Naujamiestyje yra ir kitų labai bjaurių vietų, kaip Panerių g. , ji nepasaint šio projekto irgi turėtų būti sutvarkyta kuo greičiau. Bet niekur net negirddėjau apie juos tavrkymo planus...

[mantasm]

Tą ir sakau, kad nebūčiau važiavęs visai. Kam man makaluotis apkrauta gatve, jei galiu gal arčiau visai kitam rajone nuvažiuot. O vakariniui atsiradus, galiu patogiai palėkt ir toliau, nes greičiau. Taip kad induced demand mano atveju įvyko.

Bet būtum važiavęs į kitą rajoną. Tai šiaip ar taip būtum važiavęs. VA tuo pačiu nukrovė kažkokią kitą gatvę, kurioje būtum praleidęs dar ir daugiau laiko. Oro taršos atžvilgiu susumavus stabdžių kaladėlių, padangų dilimą, turbūt VA truputi toliau 90km/h nestabdant net ir geresnė alternatyva.

[Eddy]

Panerių gatvė yra įtraukta į preliminarų sąrašą, tai gal yra vilties kad bent suremontuos

Preliminarus 2021m. planuojamų tvarkyti / rekonstruoti gatvių žemėlapis:

Išdidinta centrinė/pietinė dalis

[Obi-Wan Kenobi]

Žirmūnų žieda rekonstruos? Gal veikt neturi ko, ten viskas gerai

[Creatium]

Dangos jame susidėvėjusios yra, kai šlapios, tai net sunkiai matosi nubraižytos juostos per visus bangavimus ir balas.

[Sula]

Diskusija nusirito iki kažkokio absurdo. Jo, tik nutiesus aplinkkelį man užsinorėjo į makdaką, prieš tai obuolius nuo vietinės obels skindavau. Kaip važiavo, taip ir dabar važiuoja, ir čia jau net ne gatvių vartojimo, o bendro vartojimo dvigubėjimo. Prieš 20 metų jokių prekybcentrių nebuvo (beveik), tai aišku kad ir žmonėms keliauti poreikio didelio nebuvo.

Prieš 20 metų Vilniuje kamščiai irgi būdavo nemenki, rašau kaip senas automobilistas. Kai kuriose vietose jų dabar net nėra. Pvz: Panerių g., Laisvės-Ukmergės sankryža, Ukmergės-Žalgirio sankryža, Naujininkų geležinkelio viadukas, Kirtimų g., Laisvės pr., Baltupio g., Architektų-Erfurto link Gariūnų ir pan.

[liootas]

Visos šitos diskusijos tik parodo kaip trūksta transporto srautų tyrimų Dabar aklai galim šaudyt ar padaugėjo mašinų VA ar nepadaugėjo ir tt.

[felar]

Visos šitos diskusijos tik parodo kaip trūksta transporto srautų tyrimų Dabar aklai galim šaudyt ar padaugėjo mašinų VA ar nepadaugėjo ir tt.

https://portal.sisp.lt/portal/apps/w...4b49da93b74118

https://portal.sisp.lt/portal/apps/w...b631a2aac31b15

[edskaz]

O Savanorių prospektą kodėl praleido? Ten žiauriai susibangavusi danga su įkritusiais šuliniais.

[Pilaitis]

Koks geras induced demand praplatintoje GV sankryžoje su Žalgirio gatve, net su minuso ženklu

Kita vertus, labai keista, kad taip stipriai išaugo srautas Kareivių ir D&G, nors jokių pagerinimų per pastaruosius metus ten nebuvo (neskaitant atskiros posūkio salelės D&G ir Eišiškių plento sankryžoje).

[Ginthus]

Koks geras induced demand praplatintoje GV sankryžoje su Žalgirio gatve, net su minuso ženklu

Kita vertus, labai keista, kad taip stipriai išaugo srautas Kareivių ir D&G, nors jokių pagerinimų per pastaruosius metus ten nebuvo (neskaitant atskiros posūkio salelės D&G ir Eišiškių plento sankryžoje).

D&G viadukas ar ne 2017 pertvarkytas? O kad Geležiniam 2019 darbų metu susiaurinus pravažiavimą srautas sumažėjo - kaip ir neturėtų stebinti. Na bet jei žmogus nenori pripažinti realybės, tai niekas jo ir neįtikins. Jei netiki, kad reaktorius sprogo, tai neįtikės ir savo akimis matydamas išbarstytus grafito gabalus, o vis kartos: pultas rodo, kad sprogimas neįmanomas...

[Sula]

D&G viadukas rekonstruotas 2017-2018.
Taip ir lieka neatsakytas klausimas, ar naujų gatvių tiesimas yra gerai ar blogai?

[Ginthus]

D&G viadukas rekonstruotas 2017-2018.
Taip ir lieka neatsakytas klausimas, ar naujų gatvių tiesimas yra gerai ar blogai?

Nebus vienareikšmiško atsakymo, nes klausimas pernelyg tapornas. Gatvės be abejo reikalingos, bet ne tokios, kad akivaizdžiai prieštarautų darnaus judumo planui. Ar bent įsivaizduojat kaip turėtų atrodyti gatvių skerspjūviai, kad kelionėms automobiliu atitektų tik 33%?