[VLN] Vilniaus infrastruktūros projektai

[Al1]

Vienas avarines situacijas pakeis kitos ir dar pavojingesnės - sunkiasvorio ir ilgo transporto priemonių persirikiavimas. Dabar tai bent jau jei pirma juosta užimta, iš Galvės g. atvažiuojantis transportas privalo sustoti ir tą daro, nes kitos išeities nelabai yra. O jei siaurinama iki vienos antrosios juostos, viskas vyks tik judant, tiek išsukantys iš Galvės g. judės nesustodami, tiek ir antra juosta važiuojantis sunkusis transportas turės persirikiuoti judėdamas. Už posūkio persirikiavimas netenka prasmės ir be to tampa sunkus, nes pirma juosta jau iki tol bus užimta kitų automobilių. Nuokalnė pakankamai stati ir sunkusis transportas bei autobusai turi važiuoti pirma juosta lėtai nuolat stabdydamas.

[spirit]

Kaip ir sakiau, nuvažiuok į vietą ar bent per StreetView pasižiūrėk. Ženklas 70 yra ir dabar. Kamera nepadės - ir dabar viršyjantys važiuoja iki +20. O įsilieti į srautą iš trumpos lėtėjimo juostos tiek prie 70, tiek prie 90 sudėtinga. Suleidmas į vieną juostą bus tikrai saugiau ir mažiau kamščių nei 50 ar tarka.

Kamera padės tik jei ji bus veikianti, o ne butaforinė. Pažiūrėk kas vyksta prie Vingio parko. Ten kamera "tarkuoja" visus kas bent kiek viršija greitį.

[Arunasx]

Kamera padės tik jei ji bus veikianti, o ne butaforinė. Pažiūrėk kas vyksta prie Vingio parko. Ten kamera "tarkuoja" visus kas bent kiek viršija greitį.

Jei leistų administruoti greičio matuoklius privačiam verslui ir už tai jam duotų 50% baudų, tai pristatytų visur ir užtratintų vairuotojus. O kartu ir valtybė surinktų daugiau lėšų bei padidėti saugumas. Kvailai padarė, kai atėmė dalį surinktų baudų pervedimo savivaldybėms, tai jos prarado finansinį pagrindą priežiūrai ir nunyko didžioji dalis inkilų.

[Al1]

Dar privatizuokime policiją ar atiduokime privačiam verslui dalį jos funkcijų - kaip visas bus iafiaktyvu...

[Romas]

Diskusija patampa pasiplepėjimu "kas būtų, jeigu būtų"
Grįžkime prie temos.

[karak]

Šiaip sprendimas tikrai logiškas. Galima tik spėlioti neturint tikslių duomenų, bet šiaip įtariu srautas iš Galvės g. netgi didesnis nei nuo Kauno. Kitas dalyaks dėl Al1 minėto sunkiasvorių persirikiavimo toliau, tai neįžvelgiu čia bėdų: kai srautas panašiu greičiu juda lengviau persirikiuoti, nei kad iš trumpos greitėjimo juostos į srautą. Todėl sakyčiau toks juostų atskyrimas tik pagerins situaciją, o ne pablogins.

[Al1]

Kaip tik persirikiavimas judant bus sudėtingesnis manevras nei dabar. Nes dabar iš Galvės įsukantys, jei A1 pirma juosta užimta, tiesiog sustoja ir kai atsilaisvina juosta, vėl pradeda važiuoti. Taip išvengiama avarinių situacijų. Aišku, automobilių srautas iš Galvės juda lėčiau. Bet užtat saugiau. Dar kartą kartoju, kad pilnai užtenka apie 80-100 metrų greitėjimo juostos, kurią galima įrengti be didelės apimties žemės darbų, nes yra išlikusi milicijos posto juosta automobilių stabdymui. Tereikia tik išasfaltuoti ir šiek tiek prailginti, nes milicijos juosta nebuvo tokia ilga.

[Fulgur]

Jei leistų administruoti greičio matuoklius privačiam verslui ir už tai jam duotų 50% baudų, tai pristatytų visur ir užtratintų vairuotojus. O kartu ir valtybė surinktų daugiau lėšų bei padidėti saugumas. Kvailai padarė, kai atėmė dalį surinktų baudų pervedimo savivaldybėms, tai jos prarado finansinį pagrindą priežiūrai ir nunyko didžioji dalis inkilų.

Paskaitykite ką protinga šalis daro. Bausti visus yra vakar diena.

– Kaip dėl greičio mėgėjų?
– Aš pasakyčiau, kad tai yra didžiausia mūsų problema keliuose. Žinoma, infrastruktūra padeda, ypač urbanistinėse teritorijose. Tačiau mes turime vieną didžiausių pasaulyje pagal vienam žmogui tenkančių kamerų skaičių – virš trijų tūkstančių visoje šalyje. Jos išdėstytos tam tikrose atkarpose. Bet mes jas naudojame kiek kitaip nei įprasta pasaulyje: pagrindinė radarų misija ne gaudyti pažeidėjus, tačiau juos perspėti, kad sumažintų greitį. Mes manome, kad to pakanka. Negaudome žmonių ir nesiekiame „uždirbti“ iš to pinigų. Ir žmonės mano, kad tai yra sąžininga.
– Ar tai reiškia, kad pažeidėjai nebaudžiami?
– Jie baudžiami, tačiau ne visos vaizdo kameros veikia visą laiką – operatoriai jas įjungia atsitiktine tvarka. Per metus mes „pagauname“ apie 200 tūkst. pažeidėjų, bet tai nėra didelis skaičius. Kaip pavyzdys, Viktorijos valstija Australijoje tiek „pagaudavo“ per mėnesį. Bet mes nesutelkiame dėmesio ties individais. Mūsų pagrindinis dėmesys skiriamas vadinamiesiems vairavimo profesionalams: transporto kompanijoms, vairuotojams ir panašiai. Mes spaudžiame visas valstybines organizacijas, kad jos pačios darytų poveikį privačioms institucijoms.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/auto/patarimai/....d?id=76208223

[tomtom]

Labai blogas pavyzdys su mūsų dabartine vairuotojų kultūra. Reikia bausti ir bausti smarkiai, kol pasikeis vairuotojų karta, tuomet galėsim vykdyti prevenciją. Latvija puikus pavyzdys kaip kovoti su kelių ereliais Rytų Europoje. Pas mus per daug vairtuotojų kurie mano, jog viskas ok viršyti greitį jei niekam netrukdai, o vairuoti išgėrus vieną alaus yra prigimtinė teisė.

[paprastas_zmogus]

Galvės-Savanorių pilna vietos normaliai greitėjimo juostai. Pamanyk tik - du kupstus 20 metrų atkarpoje nukasti, tris krūmus nuskabyti ir vieną kupstelį galbūt sutvirtinti
Vietos tikrai nebūtų ~200 toliau, jau pasibaigus posūkiui, toje tiesiojoje nuokalnėle link miesto po dešine. Ten tikra praraja iškart už trasos. Aptariamoj vietoj erdvės per akis. Matyt, čia argumentai visai kiti.

[Ginthus]

Matyt, čia argumentai visai kiti.

Tai argumentai gi konstrukcijos įrengimas vs kibiras dažų. Su dviračių takais jau persilaužė, kad pigiai nesigauna gerai. Su gatvėmis - vis dar tęsiasi.

[Sula]

Galvės-Savanorių pilna vietos normaliai greitėjimo juostai. Pamanyk tik - du kupstus 20 metrų atkarpoje nukasti, tris krūmus nuskabyti ir vieną kupstelį galbūt sutvirtinti
Vietos tikrai nebūtų ~200 toliau, jau pasibaigus posūkiui, toje tiesiojoje nuokalnėle link miesto po dešine. Ten tikra praraja iškart už trasos. Aptariamoj vietoj erdvės per akis. Matyt, čia argumentai visai kiti.

Pagrindinis argumentas, kaip visada - kaina.

Kita vertus, ar neplanuojama iš viso atnaujinti šią (techniškai pasenusią) sankryžą, jei jau yra planai rekonstruoti magistralę link Trakų?

[mantasm]

Kaip tik persirikiavimas judant bus sudėtingesnis manevras nei dabar. Nes dabar iš Galvės įsukantys, jei A1 pirma juosta užimta, tiesiog sustoja ir kai atsilaisvina juosta, vėl pradeda važiuoti. Taip išvengiama avarinių situacijų. Aišku, automobilių srautas iš Galvės juda lėčiau. Bet užtat saugiau. Dar kartą kartoju, kad pilnai užtenka apie 80-100 metrų greitėjimo juostos, kurią galima įrengti be didelės apimties žemės darbų, nes yra išlikusi milicijos posto juosta automobilių stabdymui. Tereikia tik išasfaltuoti ir šiek tiek prailginti, nes milicijos juosta nebuvo tokia ilga.

Toje vietoje piko metu tokie stovintys ilgai ir nuobodžiai stovėtų kol būtų 100% saugi galimybė startuojant iš vietos įsilieti į srautą. Be to, atsiranda psichų kurie naglai lenda į pirmą juostą per tokį stovintį. Ir šiaip, pagal srauto kiekį, ten Galvės gatvė turėtų būti lygiavertė. Aba išvis pagrindinė. Nelogiška liepti stovėti ir duoti kelią? Dėl to A1 siaurinimas į vieną juostą ir būtų geresnis sprendimas.

[mantasm]

Labai blogas pavyzdys su mūsų dabartine vairuotojų kultūra. Reikia bausti ir bausti smarkiai, kol pasikeis vairuotojų karta, tuomet galėsim vykdyti prevenciją. Latvija puikus pavyzdys kaip kovoti su kelių ereliais Rytų Europoje. Pas mus per daug vairtuotojų kurie mano, jog viskas ok viršyti greitį jei niekam netrukdai, o vairuoti išgėrus vieną alaus yra prigimtinė teisė.

Latvius žiauriau baudžia, bet palyginus su LT važinėja kaip kamikadzės. Pagrindinis skirtumas - mūsų infrastruktūra n+k kartų geresnė ir yra mažiau poreikio kamikadzintis. Net ir be baudų. Tas pats labai gerai matosi Lenkijoje. Kai tik pradėjo atsirasti normalių kelių, iškart pagerėjo eismo kultūra.

Reikia sukurti gerą infrastruktūrą, tada ir eismo kultūra pagerės. Pagerėjus eismo kultūrai pavieniai "idėjiniai kamikadzės" taps labiau nepriimtini visuomenei. Kol pats pažeidinėji taisykles, iš dalies dėl prastos infrastruktūros, tol pateisini ir erelius, kad va gal irgi skuba. Bet kai infrastruktūra leidžia važiuoti saugiai ir pats nebepažeidinėji - daug lengviau smerkti kamikadzes.

[Al1]

Toje vietoje piko metu tokie stovintys ilgai ir nuobodžiai stovėtų kol būtų 100% saugi galimybė startuojant iš vietos įsilieti į srautą. Be to, atsiranda psichų kurie naglai lenda į pirmą juostą per tokį stovintį. Ir šiaip, pagal srauto kiekį, ten Galvės gatvė turėtų būti lygiavertė. Aba išvis pagrindinė. Nelogiška liepti stovėti ir duoti kelią? Dėl to A1 siaurinimas į vieną juostą ir būtų geresnis sprendimas.

Taip, psichai lenda, bet tą galima išspręsti tiesiog susiaurinus patį išvažiavimą iš Galvės g. į A1 pastatant kuoliukus ar atitvarą.
Dar kartą kartoju, kad sprendimas susiaurinti A1 yra blogas, nes persirikiuoti reikės. Be to nėra jokio 70 km/h ženklo. Visiškai jo nėra nuo Gariūnų pusės nei prieš nuvažiavimą į Galvės g., nei prieš viaduką, nei už jo. 70 ženklas stovi ties Galvės g. jungtimi ir neaišku, ar jis skirtas Galvės g. jungčiai prieš įsisliejant į A1, ar jis skirtas ir A1 kartu. Stovi tik dešinėje pusėje.

[mantasm]

Taip, psichai lenda, bet tą galima išspręsti tiesiog susiaurinus patį išvažiavimą iš Galvės g. į A1 pastatant kuoliukus ar atitvarą.
Dar kartą kartoju, kad sprendimas susiaurinti A1 yra blogas, nes persirikiuoti reikės. Be to nėra jokio 70 km/h ženklo. Visiškai jo nėra nuo Gariūnų pusės nei prieš nuvažiavimą į Galvės g., nei prieš viaduką, nei už jo. 70 ženklas stovi ties Galvės g. jungtimi ir neaišku, ar jis skirtas Galvės g. jungčiai prieš įsisliejant į A1, ar jis skirtas ir A1 kartu. Stovi tik dešinėje pusėje.

Aha, ten kur ir taip pralaidumas mažas, dar labiau užkišinėt. Paliksi mažą skylę - fūros ir autobusai vartys arba baisiai lėtai įvažinės. Paliksi normalią - pora lengvųjų laisvai tilps.

Persirikiavimų ten ar taip ar taip būna. Pvz ir dabar būna, kad iš Galvės g. tiesiai į antrą juostą bando šokti, kad aplenktų nuokalnėje fūras. Tos pačios fūros kartais atvažiuoja antra juosta, kad įleistų atvažiuojančius iš Galvės gatvės. Jei įvažiavimas su baisiai trumpa įsibėgėjimo juosta neatrodo problema, tai persirikiavimas tikrai mažesnė bėda. Ypač kai vietos gerokai daugiau.

Šneku apie šitą ženklą. - https://www.google.lt/maps/@54.64234...7i13312!8i6656 . Kiek pamenu vis dar yra.

[Al1]

Viena, kai persirikiuoja lengvieji automobiliai ir visai kas kita, kai lėtesni ir ilgi sunkvežimiai ar autobusai.
Kas dėl atitvaro įrengimo, tai reikia įrengti metalinius ir niekas jų nevartys. O važiuojamoji dalis turi būti tokia, kad pravažiuotų vienas automobilis. Ir jokio kamščio dėl to nebus. Bet dar kartą kartoju, kad yra ten tos vietos įrengti 80-100 metrų greitėjimo juostai be jokių didelės apimties žemės darbų - tik pagrindą reikia paruošti ir išasfaltuoti juostą, įrengti atitvarą. Viskas.
To ženklo nėra. Šiandien važiavau.

[mantasm]

Kokia čia greitėjimo juosta jei iš greitėjimo juostos išvažiavimas toks, kad tik viena mašina pralįs? Reiškia negalės normaliai įsibėgėt ir saugiai įsiliet į srautą. Maža to, kad metaliniai atitvarai matomumą ribos.

[Al1]

Aš rašau apie atitvaro įrengimą, jei paliekame taip, kaip yra. Tiesiog tam, kad kai kurie veikėjai nebandytų pralįsti pro šoną, aplenkiant tą, kuris pirmas stovi ar lėtai juda prie pat įsiliejimo į A1.

[mantasm]

To ženklo nėra. Šiandien važiavau.

Kaip tik ir man teko pravažiuoti. 70 iš tiesų nėra. Bet sunkvežimiams leistis antra juosta irgi nedraudžiama.