[VLN] Vilniaus pėsčiųjų perėjos

[Arunasx]

Ta požeminė per pusę finansuota Lidl'o ir tikrai reikalinga, nes buvo vienintelė vieta nuo Savanorių pr iki Spaudos rūmų, kur visas eismas turėjo sustoti dėl kelių pėsčiujų. https://sc.bns.lt/view/item/263761 Tikrai nelaikau, kad miesto skirti 291'000 pinigai ištaškyti veltui. Ir pats kartais ten pravažiuoju.
Dėl šaligatvio tai nežinau apie ką šnekama, negaliu komentuoti nežinodamas visai.
p.s. na ir smulkmeniškumas, kabinėtis dėl 0,3 mln ??? Nieko rimtesnio nėra? Tikrai nepastatysi 5 mandrų tiltų ir nepaleisi Space Lituanica.
Kokią miesto biudžeto dalį sudaro tie niekingi 0.3 mln, kai jis >600 mln?
Zuokas buvo "rimtesnis" tuo požiūriu, taškydavo su polėkiu x0 mln.

[John]

Aišku. Tai nesiskaito, žodžiu.

[felar]

Ta požeminė per pusę finansuota Lidl'o ir tikrai reikalinga, nes buvo vienintelė vieta nuo Savanorių pr iki Spaudos rūmų, kur visas eismas turėjo sustoti dėl kelių pėsčiujų. https://sc.bns.lt/view/item/263761 Tikrai nelaikau, kad miesto skirti 291'000 pinigai ištaškyti veltui. Ir pats kartais ten pravažiuoju.

Ta prasme specialiai tokiems pseudo-Vilniečiams kaip jūs pastatytas super brangus aplinkelis literally paraleliai. Vežkite savo smirdantį triukšmą keliantį metalo laužą ten ir nekiškite žmonių po žeme. Požeminės perėjos yra absoliutus pinigų švaistymas, kuris tik didina ateities kaštus kai reikės visą tą šlamštą griauti.

[Arunasx]

Ta prasme specialiai tokiems pseudo-Vilniečiams kaip jūs pastatytas super brangus aplinkelis literally paraleliai. Vežkite savo smirdantį triukšmą keliantį metalo laužą ten ir nekiškite žmonių po žeme. Požeminės perėjos yra absoliutus pinigų švaistymas, kuris tik didina ateities kaštus kai reikės visą tą šlamštą griauti.

Ko toks piktas? Gal trumpėjančios dienos veikia psichiką?
Tai jei būtų perėja, visas transportas sustotų ir birbintų variklius bei dar labiau užsmirdina pradėdamas važiuoti, tai čia jau būtų OK? Kažkaip su logika ne kas. Nebent manai, kad reikėtų visas gatves uždaryti ir ten įrengti šuniukų vedžiojimo trasas?

[Milwaukee]

Pereju griaut nereikes. Tiesiog tereiks padaryt antzemine papildoma pereja, kuria zmones, ne kaip ziurkes, gales pereiti per gatve. Sumoje ir pati pereja nieko neissprende - piko metu kamstis susiformuoja prie Spaudos rumu viaduko is vienos puses irrrr prie Litexpo nusileidus nuo kalno - is kitos puses.

[mantasm]

Pereju griaut nereikes. Tiesiog tereiks padaryt antzemine papildoma pereja, kuria zmones, ne kaip ziurkes, gales pereiti per gatve. Sumoje ir pati pereja nieko neissprende - piko metu kamstis susiformuoja prie Spaudos rumu viaduko is vienos puses irrrr prie Litexpo nusileidus nuo kalno - is kitos puses.

Kas sakė, kad perėja turėtų spręsti kamščius piko metus kitose miesto dalyse?

[Milwaukee]

Kas sakė, kad perėja turėtų spręsti kamščius piko metus kitose miesto dalyse?

Oooh, atleiskite, pamirsau SAUGUMA Dabar tikrai niekas nepapuls po ratais.

[mantasm]

Oooh, atleiskite, pamirsau SAUGUMA Dabar tikrai niekas nepapuls po ratais.

Pagrinde buvo šnekama apie triukšmo ir taršos mažinimą kai nereikia stabdyt/gazuot. Saugumo prasme - sakyčiau dabar mažiau laksto viršuj nei seniau tingėdavo palaukt žalios. Būtų įdomu paskaičiuot kiek bobučių nusirideno žiemą laiptais ir palyginti.

[SoulMulticast]

Ta požeminė per pusę finansuota Lidl'o ir tikrai reikalinga, nes buvo vienintelė vieta nuo Savanorių pr iki Spaudos rūmų, kur visas eismas turėjo sustoti dėl kelių pėsčiujų. https://sc.bns.lt/view/item/263761 Tikrai nelaikau, kad miesto skirti 291'000 pinigai ištaškyti veltui. Ir pats kartais ten pravažiuoju.
Dėl šaligatvio tai nežinau apie ką šnekama, negaliu komentuoti nežinodamas visai.
p.s. na ir smulkmeniškumas, kabinėtis dėl 0,3 mln ??? Nieko rimtesnio nėra? Tikrai nepastatysi 5 mandrų tiltų ir nepaleisi Space Lituanica.
Kokią miesto biudžeto dalį sudaro tie niekingi 0.3 mln, kai jis >600 mln?
Zuokas buvo "rimtesnis" tuo požiūriu, taškydavo su polėkiu x0 mln.

MELAS.
Del kokiu "keliu pesciuju"? Ten visada buvo pilna zmoniu kertanciu ta vieta. Tai viena judriausiu pereju apskritai vakaru Vilniuje, imant Karoliniskes, Lazdynus, Virsuliskius ir Pilaite. Sekanti panasi pagal zmoniu srautus turbut sankryzoje prie Mados.
Tai tame ir beda, kad dabar nebeliko tiesaus patogaus kelio kirsti Laisves prospekta nuo pat Spaudos rumu iki Savanoriu. Yra kelios vietos, kur kirsti galima, bet reikia arba zinoti kaip praeit aplinkui darant dideli papildoma lanka, kas daro keliones pesciomis nepatogias.

MELAS 2:
Niekingi 300k? Na visu pirma miesto biudzete 0.3mln tikrai nera maza suma. O antra, kodel jus skaicuojat tik tiek, kodel nepridedat dar 300 is Lidlo? Nes jei nebutu sitos perejos, Lidlas butu vistiek tuos pinigus daves, tik tie 600k butu investuoti i kita vieta. Pvz i bent kazkoki minimalu sutvarkyta taka nuo VT stoteles iki TV boksto, kad nebutu geda pries turistus.

MELAS3:
Toje vietoje, nors ir srautas sustodavo, kamsciu nebuvo. As gyvenu ten salia, o ne pravaziuoju kartais, kaip jus, ir zinau ka kalbu. Jei vaziuojant nuo Lazdynu puses piko metu apie 17-18 val tekdavo palaukti vieno sviesoforo ciklo, tai nebuvo joks kamstis ir tai niekaip neitakojo jusu keliones laiko. Tiesiog ta pati laika jus dabar praleidziate didesneje eileje prie sekancio sviesoforo - prie Laisves/Narbuto arba prie Spaudos rumu.
Visa likusi laika ir is vienos ir is kitos puses niekada nelauke daugiau nei kelios masinos eileje.

Tai, kas yra dabar yra nepatogu nei dviratininkams nei mamoms su vezimeliais, niekam. Tik zmogus net keliu metru nevaikstantis peskom gali teikti, kad ta urodiska pereja, i kuria net nemalonu uzeit yra geriau uz gatves kirtima viename lygyje.

[Milwaukee]

Pagrinde buvo šnekama apie triukšmo ir taršos mažinimą kai nereikia stabdyt/gazuot. Saugumo prasme - sakyčiau dabar mažiau laksto viršuj nei seniau tingėdavo palaukt žalios. Būtų įdomu paskaičiuot kiek bobučių nusirideno žiemą laiptais ir palyginti.

Idomus matavimo vienetas - bobuciu nusiridenimo. Cia gal kazkoks SI sistemos? Kita vertus seni zmones, kuriems sunku lipti, zmones su vezimukais visada gali pasinaudot liftu, ar ne? Bandysim atrist Gordijaus mazga 115 karta?

[felar]

Pagrinde buvo šnekama apie triukšmo ir taršos mažinimą kai nereikia stabdyt/gazuot. Saugumo prasme - sakyčiau dabar mažiau laksto viršuj nei seniau tingėdavo palaukt žalios. Būtų įdomu paskaičiuot kiek bobučių nusirideno žiemą laiptais ir palyginti.

Pala pala tai triukšmą ir taršą Laisvės pr. turėjo sumažinti tas milijonus kainavęs aplinkelis? Oh wait, jis jau užsikimšęs. Ten turbūt irgi bobutės lakstančios kaltos, nes maišosi po ratais.

[mantasm]

Idomus matavimo vienetas - bobuciu nusiridenimo. Cia gal kazkoks SI sistemos? Kita vertus seni zmones, kuriems sunku lipti, zmones su vezimukais visada gali pasinaudot liftu, ar ne? Bandysim atrist Gordijaus mazga 115 karta?

Faktas, kad tas liftas yra gėda. Bet miestui išmokt tvarkyt savo šūdą šiaip ar taip reikia. Nedaryt dviejų lygių perėjos nes nemokam prižiūrėt liftų yra biški... liūdna. Nu reikia kažkaip išmokt prižiūrėt viešąją infrastruktūrą. Ar tai būtų liftai, ar apšvietimas ar suoliukai ar šaligatvio plytelės. Esminė problema ta pati.

p.s. 1 nuridentas vežimėlis su vaiku = 100 bobučių, 1 bobutės nusiridenimas = 100 sudaužytų telefonų

[mantasm]

Pala pala tai triukšmą ir taršą Laisvės pr. turėjo sumažinti tas milijonus kainavęs aplinkelis? Oh wait, jis jau užsikimšęs. Ten turbūt irgi bobutės lakstančios kaltos, nes maišosi po ratais.

Abu triukšmą mažina. Ar atsiradus aplinkeliui reiktų perdaryti Laisvės prospektą į megadvirtakį?

[SoulMulticast]

Man apskritai keista kad forumo dalyviai metai is metu vel diskutuoja apie ta pati - ar gerai daryti pozemines perejas. Pasidomekit jus nors kiek minimaliai pas uzsienio urbanistus - blogai. Del daugelio priezasciu tai yra blogai.

Jei jau apie pinigus ir kaina:
Tai ko jus nepriskaiciuojat dar 800k investuotu praeitais metais i pesciuju pereju liftus, kad jie pagaliau pradetu veikti?
Ko jus neskaiciuojat prieziuros? Aisku lietuviska prieziura tokia visiskai minimalistine, bet ji vistiek yra - reikia taisyti elektros tinklus, valyti graficius, valyti nuoteku groteles, kad tos perejos nepatvintu per lietu, tvarkyti liftus tiesiog pastoviai, keisti ten kelis kart per metus dauzomos stiklus, nes turbut nemokamai pakabintos stebejimo kameros niekada nieko neuzfiksuoja? Viskas tai turbut nemokamai?

Kas cia per absurdas del tarsos... Tarsa padideja kai skatinamas naudojimas automobiliais paleidziant zmones laipioti laiptais lygioje vietoje, o ne naikinant perejas.

[Milwaukee]

Faktas, kad tas liftas yra gėda. Bet miestui išmokt tvarkyt savo šūdą šiaip ar taip reikia. Nedaryt dviejų lygių perėjos nes nemokam prižiūrėt liftų yra biški... liūdna. Nu reikia kažkaip išmokt prižiūrėt viešąją infrastruktūrą. Ar tai būtų liftai, ar apšvietimas ar suoliukai ar šaligatvio plytelės. Esminė problema ta pati.

p.s. 1 nuridentas vežimėlis su vaiku = 100 bobučių, 1 bobutės nusiridenimas = 100 sudaužytų telefonų

Vel tas pats. Nedaryt. Ismokt. Butu. Butu jeigu butu. Tos pacios pasakos. Kam tie urbanistai. Mes zinom gereuu. O liftas tikriausiai ir dabar neveikia Ir tarsa sumazinom Ura

[mantasm]

Man apskritai keista kad forumo dalyviai metai is metu vel diskutuoja apie ta pati - ar gerai daryti pozemines perejas. Pasidomekit jus nors kiek minimaliai pas uzsienio urbanistus - blogai. Del daugelio priezasciu tai yra blogai.

Blogai yra pats Laisvės prospektas su apylinkėm. Klausimas kaip tą blogybę ištaisyti be subombardavimo iki plyno lauko.

[abruo]

Jei tos trys požeminės perėjos (prie Merkurijaus, poliklinikos ir Laisvės st.) būtų įrengtos kažkaip panašiai į tą prie Litexpo, problemų būtų daug mažiau, nereikėtų liftų ir pan. Aišku, tam trukdo nepalankus reljefas, tačiau kažką sugalvoti, labai norint, būtų įmanoma. Kodėl nebandžius pagerinti tai, kas jau yra, užuot rėkus, kad reikėjo daryti kitaip? Tai aišku, kad reikėjo kitaip, nemanau, ar čia kas nors dėl to ginčijasi. Bet yra kaip yra.

[Ginthus]

Mirčių skaičius keliuose parodo, kad infrastruktūra yra neadekvati, o ne vairavimo kultūros lygį. Jeigu automagistralėje įvyks užvažiavimas ant pėsčiojo, tai 100 proc. jis žus. Todėl automagistralėje neturi būti jokio pėsčiųjų judėjimo, bet dėja pas mus dar yra stotelės automagistralėse ir ties jomis įrengti perėjimai žmonėms, kas "civilizuotose Vakarų šalyse" būtų neįsivaizduojamas dalykas. Lygiai taip, kaip ir pėsčiųjų perėjos "civilizuotose Vakarų šalyse" įrengiamos ten, kur įvairiomis priemonėmis užtikrinamas ne tik pėsčiųjų matomumas (apšvietimas, fiziniai ribojimai automobilių statymui, perėjos "ištraukimas" į važiuojamąją dalį ją siaurinant), bet ir fiziškai ribojamas važiavimo greitis. Ne taip kaip pas mus, varai 2+2 plentu 80 km/h, staiga ženklas 50 km/h ir ryškus perėjos skydas, nes ten "saugi" perėja su pirmumu pėstiesiems.

Pas mus dar tik vietomis ima suprasti, kas negerai su esamom perėjom ir kažką pradeda piešti. Infrastruktūra pati turi aiškiai duoti suprasti kur kieno pirmenybė ir kur yra saugu. Deja mums dar ilgą kelią teks nueit, įsisavinant šią "technologiją", kad ne KET punktai lemia saugumą.

[sleader]

Pas mus dar tik vietomis ima suprasti, kas negerai su esamom perėjom ir kažką pradeda piešti. Infrastruktūra pati turi aiškiai duoti suprasti kur kieno pirmenybė ir kur yra saugu. Deja mums dar ilgą kelią teks nueit, įsisavinant šią "technologiją", kad ne KET punktai lemia saugumą.

Prisegtoje nuotraukoje pavaizduotas žingsnis teigiama linkme, bet vis vien esminės problemos ten neišspręstos. Kadangi kuoliukais atribota dalis vis vien yra važiuojamoji dalis. Didžiausią efektą duotų, jei plotai būtų ne užbrūksniuoti ir atitverti kuoliukais, o juose įrengtos "salelės" iš guminių/plastikinių elementų. Tuo pačiu į šias saleles perkeliant ir ženklų atramas su perėjos ženklais, nes dabar perėjos ženklai įrengti apie 5 metrus į šoną nuo pačios perėjos.

[tungustapi]

Tokia viena įspūdingesnių perėjų, prestižinėje Vilniaus vietoje