Elektromobiliai

[mantasm]

Tai tu irgi nesupranti esmės? Papasakok kaip tu įsigyji telefoną? Turbūt eini pas atstovus į saloną, pasirašai sutartį ir moki kažkiek pinigų į mėnesį? Ar pas tave kitaip? Kai baigiasi sutartis vėl eini į saloną ir imi jau naują telefoną. Seną turbūt išmeti ar guli kur nors stalčiuje. Kuo čia dėta kažkokia valdžiukė? Tu pasirašai sutartį su atstovais. Tą patį kinai jau daro su auto. Jiems nafig nebereikalinga ta antrinė rinka. Jie pasirašo kitą sutartį su atstovais. Negi sunku įsikirsti? Tiesiog automobilis tampa buitine preke kaip telefonas, televizorius, skalbenkė ir t.t.

Šiaip tai išsimokėjęs drožiu kol tenkina baterija, po to keičiu bateriją jei nebetenkina ir drožiu kol nebegaunu reikalingų atnaujinimų ar dar koks reikalas prispiria. Pvz ankstesnį aifoną drožiau 6 metus. Dabartinis irgi jau senai išmokėtas, bet nematau absoliučiai jokio poreikio atsinaujint, nebent prie progos reiks bateriją pasikeist.

Man atrodo tu nė velnio nesupranti esmės. Didelė automobilio kainos dalis amortizuojasi per antrinę rinką. Arba pirkėjui, arba gamintojui/pardavėjui (nuomos atveju). Jei mašiną tiesiog nurašai po 5 metų - įmokos turėtų būti geroooookai didesnės. Ir jokia supaprastinta trumpaamžė gamyba neatpirks antrinės rinkos nebebuvimo. Ir dar po to galvaskaudis kur susikišt likusią mašiną, kurios lengvai neperdirbsi, o rinkos paleist ant dalių irgi nėra.

Televizorių ir skalbyklių irgi niekas nekeičia kas kelis metus vos išsimokėję. Kiek pažįstu snobiškų hipsterių, kurie keičia telefoną kas du metus, net ir jie televizorių nekeičia taip dažnai. Nekalbant apie skalbykles kurias drožia kol sugenda.

[dziugas99]

Tai tu irgi nesupranti esmės? Papasakok kaip tu įsigyji telefoną? Turbūt eini pas atstovus į saloną, pasirašai sutartį ir moki kažkiek pinigų į mėnesį? Ar pas tave kitaip? Kai baigiasi sutartis vėl eini į saloną ir imi jau naują telefoną. Seną turbūt išmeti ar guli kur nors stalčiuje. Kuo čia dėta kažkokia valdžiukė? Tu pasirašai sutartį su atstovais. Tą patį kinai jau daro su auto. Jiems nafig nebereikalinga ta antrinė rinka. Jie pasirašo kitą sutartį su atstovais. Negi sunku įsikirsti? Tiesiog automobilis tampa buitine preke kaip telefonas, televizorius, skalbenkė ir t.t.

Puikus variantas pižonams, kurie bijo pirkti naudotą automobilį nes "suges amortizatorius".

[Taj Mahal]

Ten Panasonic mažos batarkės, tikrai nepasimoka imt, nes nepakeliausi su tokiu arba seną LR arba LFP SR+ nuo 2021Q1, o už tokią kainą asmeniškai rinkčiaus ID3 pro S.

Kelis kartus pastebėjau kad labai gerai gaudaisi.
Ar galėčiau paklausit kodėl gerokai geriau orientuojiesi nei vidutinis pilietis?

[geriantis]

Šiaip tai išsimokėjęs drožiu kol tenkina baterija, po to keičiu bateriją jei nebetenkina ir drožiu kol nebegaunu reikalingų atnaujinimų ar dar koks reikalas prispiria. Pvz ankstesnį aifoną drožiau 6 metus. Dabartinis irgi jau senai išmokėtas, bet nematau absoliučiai jokio poreikio atsinaujint, nebent prie progos reiks bateriją pasikeist.

Man atrodo tu nė velnio nesupranti esmės. Didelė automobilio kainos dalis amortizuojasi per antrinę rinką. Arba pirkėjui, arba gamintojui/pardavėjui (nuomos atveju). Jei mašiną tiesiog nurašai po 5 metų - įmokos turėtų būti geroooookai didesnės. Ir jokia supaprastinta trumpaamžė gamyba neatpirks antrinės rinkos nebebuvimo. Ir dar po to galvaskaudis kur susikišt likusią mašiną, kurios lengvai neperdirbsi, o rinkos paleist ant dalių irgi nėra.

Televizorių ir skalbyklių irgi niekas nekeičia kas kelis metus vos išsimokėję. Kiek pažįstu snobiškų hipsterių, kurie keičia telefoną kas du metus, net ir jie televizorių nekeičia taip dažnai. Nekalbant apie skalbykles kurias drožia kol sugenda.

Tai tu čia pasakoji apie VDV variklių erą. Taip, ten resursas gal ir buvo didesnis, bet kuo naujesni auto eina, tuo ir VDV resursas mažesnis, bet tu pereik prie elektromobilių rinkos. Čia kitos taisyklės. Aš nžn kam drožti seną aifoną kai pasiimu pigiausią samsungą, kur batareika laiko ir atnaujinimai veikia, po poros metu vėl imi naują. Tas pats ir su EV. Koks tau dabar pointas pirkti iš antrinės rinkos pribaigtą 35 kw EV? Ką tu su juo veiksi? Važinėsi iki parduotuvės ir atgal? Kiek laiko tu krausi batareiką? Tiesiog šitoje sferoje teks pakeisti įpročius

[Taj Mahal]

Car of the Year rinkimai, TopGear ir What Car išrinko Renault 5 / Alpine 290 metų automobiliu:

https://www.caroftheyear.org/index.php
https://www.topgear.com/car-news/202...gearcom-awards
https://www.whatcar.com/news/car-of-...-winner/n25379

Kažkaip nelabai pasitikiu visokiais "car of the year" rinkimais.
Per daug kliurkų teko matyti.

Dar neseniai Jeep Avenger EV buvo išrinktas "European Car of the Year 2023".
Jeep fakin Avenger.

[Taj Mahal]

Tai tu irgi nesupranti esmės? Papasakok kaip tu įsigyji telefoną? Turbūt eini pas atstovus į saloną, pasirašai sutartį ir moki kažkiek pinigų į mėnesį? Ar pas tave kitaip? Kai baigiasi sutartis vėl eini į saloną ir imi jau naują telefoną. Seną turbūt išmeti ar guli kur nors stalčiuje. Kuo čia dėta kažkokia valdžiukė? Tu pasirašai sutartį su atstovais. Tą patį kinai jau daro su auto. Jiems nafig nebereikalinga ta antrinė rinka. Jie pasirašo kitą sutartį su atstovais. Negi sunku įsikirsti? Tiesiog automobilis tampa buitine preke kaip telefonas, televizorius, skalbenkė ir t.t.

Klausimas ne man, bet aš visada perku grynais sumokėdamas visą sumą.
Tiek telefoną, tiek auto. Labai nemėgstu be reikalo kelti cost of living su visokiais mėnesiniais mokėjimais ir prisirišimais.
Ir kiek kiti prioritetai, iš savų pinigų sumokant pilną sumą.
Noriu max patvaraus ir ilgaamžio daikto, su nedideliu nuvertėjimu.

[Lettered]

Klausimas ne man, bet aš visada perku grynais sumokėdamas visą sumą.
Tiek telefoną, tiek auto. Labai nemėgstu be reikalo kelti cost of living su visokiais mėnesiniais mokėjimais ir prisirišimais.
Ir kiek kiti prioritetai, iš savų pinigų sumokant pilną sumą.
Noriu max patvaraus ir ilgaamžio daikto, su nedideliu nuvertėjimu.

Skolinti pinigai pigesni nei nuosavi. Telefoną operatoriai duoda lizingu iš vis be palūkanų, auto pardavėjai irgi dažnai siūlo su labai mažomis ir fiksuotomis palūkanomis. Žodžiu laisvus pinigus labiau apsimoka kur nors kitur padėti ar tiesiog į pensijų fondą įmesti nei pirkti vartojimo prekes. Aišku, jei maudotės piniguose tai tas neaktualu ir galite viską pirkti grynais. Bet daugumai paprastų žmonių naują auto ar telefoną labiau apsimoka pirkti lizingu.

[Savitarnos kasa]

Iš kitos pusės, turiu Bitės abonementą kur įeina absoliučiai viskas, įskaitant nelimituotą 5G internetą ir pokalbius į užsienį už lygtais 14 eur/mėn.
Labai panašų abonementą turiu ir kitoje ES šalyje.
Tokių abonementų paprastai negauni (jų net viešai neskelbia) pirkdamas telefoną su sutartim.

nukrypimas nuo temos, tačiau pagal uždarbis.lt telefenų planų temą dabar viską neribotai be jokių slaptų planų gauni už 9,90

[RamasN]

Tai tu čia pasakoji apie VDV variklių erą. Taip, ten resursas gal ir buvo didesnis, bet kuo naujesni auto eina, tuo ir VDV resursas mažesnis, bet tu pereik prie elektromobilių rinkos. Čia kitos taisyklės. Aš nžn kam drožti seną aifoną kai pasiimu pigiausią samsungą, kur batareika laiko ir atnaujinimai veikia, po poros metu vėl imi naują. Tas pats ir su EV. Koks tau dabar pointas pirkti iš antrinės rinkos pribaigtą 35 kw EV? Ką tu su juo veiksi? Važinėsi iki parduotuvės ir atgal? Kiek laiko tu krausi batareiką? Tiesiog šitoje sferoje teks pakeisti įpročius

Esmė ta, kad smartfonas kaip "mobilus kompiuteris" santykinai greit tampa neaktualus. Taip, fiziškai - dėl baterijos, tačiau ir softiškai - reikalauja vis didesnių resursų, pajėgumų, kartais atrodo net nekeičiant to, ką nori padaryti. Tuo tarpu automobilijye nėra tokio poreikio greit kažką atnaujinti. Vairavimas iš principo toks pat, keliai tokie patys, leistini greičia, taisyklės - viskas santykinai stabilu. Taip, truputį daugiau connectivity šiais laikais jau įdomu, ir EV atveju - batarkė. Tai yra tik dalis auto gyvavimo ciklo. Jei batarkė sudarytų 50% kainos, tada jo, iš esmės įtakotų kainas.

Todėl dabartinis kinų modelis nurašyti visai automobilį yra tik važinėjančių grabų principu - kad negaminti ilgaamžiško. O vat klausimas ar iš fizinio saugumo pusės ES tokius gražius kledarus toleruos. Čia jau nuo lobizmo priklausys.

[mantasm]

Tai tu čia pasakoji apie VDV variklių erą. Taip, ten resursas gal ir buvo didesnis, bet kuo naujesni auto eina, tuo ir VDV resursas mažesnis, bet tu pereik prie elektromobilių rinkos. Čia kitos taisyklės. Aš nžn kam drožti seną aifoną kai pasiimu pigiausią samsungą, kur batareika laiko ir atnaujinimai veikia, po poros metu vėl imi naują. Tas pats ir su EV. Koks tau dabar pointas pirkti iš antrinės rinkos pribaigtą 35 kw EV? Ką tu su juo veiksi? Važinėsi iki parduotuvės ir atgal? Kiek laiko tu krausi batareiką? Tiesiog šitoje sferoje teks pakeisti įpročius

VDV ar elektryčka, traukos mechanizmas yra tik nedidelė dalis mašinos. Kėbulas, salonas, važiuoklė... Kur dėt visą kitą? Nurašyt į sąvartyną? Ar gamint popierinius, kad eitų „perdirbt“ po kelių metų?

Gal paskutiniu metu reikalai pasikeitė, bet kai seniau tekdavo turėt reikalų su „pigiausiais samsungais“, tai būdavo absoliutus šiknaskaudis. Pasikeist bateriją aifone kas kelis metus ir jį drožt metų metais tikrai geresnis variantas.

Tas pats ir su mašinom - ar geriau vienkartinė padaryta kuo pigiau kurią išmeti (tu arba gamintojas/pardavėjas), ar normaliau padaryta kurią verta prižiūrėt (tau arba kažkam kitam). Greičiau antrinė rinka prisitaikys ir atsiras patvarūs akumai arba pigūs būdai sutvarkyt akumus. Nes kitaip arba bus nežmoniškos kainos, arba visos kitos dalys padarytos skausmingai pigiai.

[mantasm]

Esmė ta, kad smartfonas kaip "mobilus kompiuteris" santykinai greit tampa neaktualus. Taip, fiziškai - dėl baterijos, tačiau ir softiškai - reikalauja vis didesnių resursų, pajėgumų, kartais atrodo net nekeičiant to, ką nori padaryti. Tuo tarpu automobilijye nėra tokio poreikio greit kažką atnaujinti. Vairavimas iš principo toks pat, keliai tokie patys, leistini greičia, taisyklės - viskas santykinai stabilu. Taip, truputį daugiau connectivity šiais laikais jau įdomu, ir EV atveju - batarkė. Tai yra tik dalis auto gyvavimo ciklo. Jei batarkė sudarytų 50% kainos, tada jo, iš esmės įtakotų kainas.

Todėl dabartinis kinų modelis nurašyti visai automobilį yra tik važinėjančių grabų principu - kad negaminti ilgaamžiško. O vat klausimas ar iš fizinio saugumo pusės ES tokius gražius kledarus toleruos. Čia jau nuo lobizmo priklausys.

Ir telefonai jau nebesensta taip greitai. Prieš 15 metų keist kas metus-du pirmus aifonus buvo logikos. Prieš 10 metų jau pradėjo ilgėt ciklas. Dabar ir kas 3-4 metus nelabai jaučiasi paspartėjimas kasdieniam naudojimui. Kažkada ir kompiuteriai per porą metų morališkai pasendavo. Dabar atmetus žaidimus, generatyvinius intelektus ir piktą grafiką nelabai atsiranda juntamo paspartėjimo toj pačioj kainų kategorijoj per kelis metus. Darbiniam laptopui jau 4 metai (Apple M1) ir kaip programeriui nu netrūksta spartos. Ant popieriaus nauji M4 atrodo ryškiai sparčiau, bet realiai lyginant su kolegom kasdieniam naudojime tos sekundės nesijaučia.

[gerietis]

Negi sunku įsikirsti? Tiesiog automobilis tampa buitine preke kaip telefonas, televizorius, skalbenkė ir t.t.

Gali kokią nuorodą į tyrimus ar pan? Nes atrodo kaip susigalvotas dalykas. Turėčiau patikėti kad dauguma kiniečiu nuomojasi automobilius, o nuomos įmonės po 3 metų meta juos į jūrą? Tikrai?

[MedinisStrazdas]

Automobilis gal labiau kaip nekilnojamas turtas (perkamas ilgam laikui, reikalaujantis priežiūros, parduodamas kai nebereikia) nei buitinė technika (praktiškai jokios priežiūros, išmeti sudrožęs).

[Lettered]

Automobilis gal labiau kaip nekilnojamas turtas (perkamas ilgam laikui, reikalaujantis priežiūros, parduodamas kai nebereikia) nei buitinė technika (praktiškai jokios priežiūros, išmeti sudrožęs).

Automobilis labiau vartojimo prekė, kaip telefonas, televizorius ir pan., t.y. kuris greitai praranda vertę ir naudotinas trumpą laiką. Dažniausiai žmonės televizorius ar skalbimo mašinas ilgiau naudoja ir ne taip greitai sulūžta kaip automobilis.

[vaidasp]

Automobilis labiau vartojimo prekė, kaip telefonas, televizorius ir pan., t.y. kuris greitai praranda vertę ir naudotinas trumpą laiką. Dažniausiai žmonės televizorius ar skalbimo mašinas ilgiau naudoja ir ne taip greitai sulūžta kaip automobilis.

Automobilį panaudojate ir parduodate. Tada jį dar ilgai ilgai gyvuoja pas kitus savininkus (jei prižiūrimas gerai). Skalbiankę ar TV priduodat į savartyną, jie antrų savininkų dažniausiai nebeturi.

[MedinisStrazdas]

Automobilis labiau vartojimo prekė, kaip telefonas, televizorius ir pan., t.y. kuris greitai praranda vertę ir naudotinas trumpą laiką. Dažniausiai žmonės televizorius ar skalbimo mašinas ilgiau naudoja ir ne taip greitai sulūžta kaip automobilis.

Ne. Automobiliai yra ilgalaikio vartojimo prekė kurios dalį kainos atgaunama parduodant jį. Nepalyginama su telefonu ar televizoriumi.

Na turtuoliai gal ir keičia mašinas kas porą metų, bet žmonės tai ne.

[Lettered]

Automobilį panaudojate ir parduodate. Tada jį dar ilgai ilgai gyvuoja pas kitus savininkus (jei prižiūrimas gerai). Skalbiankę ar TV priduodat į savartyną, jie antrų savininkų dažniausiai nebeturi.

Už seną techniką ar telefoną irgi kažkiek atgaunate, arba parduotate naudotą nelabai ilgą laiką kitiems, panašiai kaip su automobiliais, tik sumos mažesnės. Esmė, kad automobilis pagal savo esmę tokia pat vartojimo prekė, o NT gali būti ir investicija arba verslas ir vertė nekrenta staigiai.

[shimon]

Kažkaip nelabai pasitikiu visokiais "car of the year" rinkimais.
Per daug kliurkų teko matyti.

Dar neseniai Jeep Avenger EV buvo išrinktas "European Car of the Year 2023".
Jeep fakin Avenger.

Aš irgi ne, bet TopGear ar WhatCar man jau didesnį svorį turi.

[Taj Mahal]

Svarsčiau įsigyti Tesla M3, bet atmečiau visus Tesla modelius.
Atmečiau nes šūdmobiliai:

1. Tesla Model 3 ranked least reliable EV in used-car testing
2. 31.6% of Tesla Model 3 vehicles failed inspection in 2023 (original source via HackerNews)
3. Tesla stands out among cars that do not pass the inspection in Denmark. Almost every fourth Model 3 car is rejected, writes Teknikens Värld

[gerietis]

Įdomu koks % nepatikimiausių šūdmobilių nepraėjo TA dėl nesureguliuotų žibintų ar nedegančio gabarito, o kiek realių problemų. Sakyčiau jei iki TA atvažiavo savo eiga, tai gana patikimi.