Visagino atominė elektrinė ir susiję projektai

[geriantis]

Nesu tikras, kaip ir niekuom, kas bus rytoj.

tam ir reikalinga AE, kad būtam tikras dėl rytdienos, kad nebūtų uždaryta rusiška linija "planiniam" remontui

[geriantis]

AE statyti reiktų, bet tik ne tokią, kaip ruošiamasi dabar. Reiktų statyti ne vieną monstrą, bet keletą nedidelių reaktorių palei miestus. Tada galima statyti papaipsniui, be to atpultų galios rezervo problema. Atliekama šiluma šildytų ne Drūkšių ežerą, bet miesto namus. Prancūzijoje taip ir daroma. O čia turime situaciją, kai japonai pagamino reaktorių kurio nebeturi kur dėti. Matyt, padarė nuolaidas, o mūsiškiai paėmė "otkatus".

būtent, kad dabar jau vėlu kažką keisti, o ir sakyčiau hitači dar ne pats blogiausias variantas, kaip mūsų tokiai kreivai valstybei tiks ir biskį kreivesnis reaktorius

[Sula]

Elektros biržoje nėra elektros energijos " tautybės", ten pirkėjas net nemato iš ko perka. Mato tik kainą ir kiekį. Kas gali pigiau ir daugiau patiekti, tas ir laimi. Rinkos sąlygos.

Elektros rinka yra specifinė.
Bet kokiu atveju kaip alternatyvus variantas turi būti planuojama strategija neturint VAE, be abejo. Ypač, jei referendume bus gautas neigiamas rezultatas.

AE statyti reiktų, bet tik ne tokią, kaip ruošiamasi dabar. Reiktų statyti ne vieną monstrą, bet keletą nedidelių reaktorių palei miestus.

Tai nerealu. 95% gyventojų bus prieš.
Tokie reaktoriai tikrai nėra pigūs. Kalbant apie "mažuosius" reaktorius, tai jie yra dar niekur nesertifikuoti, nors ir išbandyti kariniame laivyne. Jų saugumas yra žemesnis negu dabartinių 3 kartos reaktorių.
Be to, tokio dydžio miestui kaip Vilnius reiktų 3-4 reaktorių.

[balietis]

Man tai šitas projektas įtartinas vien dėl to, kad jį taip stumia konservatoriai. LEO projektas buvo įtartinas, nes stūmė socdemai (nors ten buvo akivaizdus aferizmas nuo pat pradžių).

Universalus lietuviškas požiūris. Projektai, beje, patys nesistumia, juos visada kažkas turi stumti. Tai kas tada turėtų stumti, kad projektas nebūtų įtartinas?

[Tomas]

Gal Venckienė?

[J.U.]

Elektros rinka yra specifinė.
Bet kokiu atveju kaip alternatyvus variantas turi būti planuojama strategija neturint VAE, be abejo. Ypač, jei referendume bus gautas neigiamas rezultatas.



Tai nerealu. 95% gyventojų bus prieš.
Tokie reaktoriai tikrai nėra pigūs. Kalbant apie "mažuosius" reaktorius, tai jie yra dar niekur nesertifikuoti, nors ir išbandyti kariniame laivyne. Jų saugumas yra žemesnis negu dabartinių 3 kartos reaktorių.
Be to, tokio dydžio miestui kaip Vilnius reiktų 3-4 reaktorių.

Maži reaktoriai veikia nuo 1975 metų Rusijos šiaurėje (Bilibino), taip pat Kinijoje, Indijoje, Pakistane ir dar ruošiamasi jų statyti daugiau.
Lietuviai būtų ir prieš garo variklius, jei dabar gyventume IX amžiuje
"Already operating in a remote corner of Siberia are four small units at the Bilibino co-generation plant. These four 62 MWt (thermal) units are an unusual graphite-moderated boiling water design with water/steam channels through the moderator. They produce steam for district heating and 11 MWe (net) electricity each. They have performed well since 1976, much more cheaply than fossil fuel alternatives in the Arctic region.

Also in the small reactor category are the Indian 220 MWe pressurised heavy water reactors (PHWRs) based on Canadian technology, and the Chinese 300-325 MWe PWR such as built at Qinshan Phase I and at Chashma in Pakistan, and now called CNP-300. "
http://www.world-nuclear.org/info/inf33.html

[Sula]

Gal Venckienė?

ekspertai.eu

[Sula]

Lietuviai būtų ir prieš garo variklius, jei dabar gyventume IX amžiuje

Tie apie kuriuos kalba A.Sakalas yra nauja klasė reaktorių (Small Modular Reactor).
Bet kokiu atveju, jeigu Lietuvoje nuo vėjo turbinų už 3 km karvės dvesia, tai nuo atominės elektrinės žmonės bėgios su baltomis paklodėmis po kapines.

[Lettered]

Tie apie kuriuos kalba A.Sakalas yra nauja klasė reaktorių (Small Modular Reactor).
Bet kokiu atveju, jeigu Lietuvoje nuo vėjo turbinų už 3 km karvės dvesia, tai nuo atominės elektrinės žmonės bėgios su baltomis paklodėmis po kapines.

Lietuviams svarbiausia ne koks nors high ar green techas, o paprasčiausiai ekonomija, tad jeigu pigiai kainuos energija, tai ir namuose kiekvienas turės po reaktoriuką ar su atominiais automobiliais važinės

[geriantis]

delfis užvirė http://verslas.delfi.lt/Media/vrk-vi....d?id=59636863 per kelias minutes virš 100 komentarų, kažkas rimtai dirba, nelabai tikiu, kad tiek žmonių taip staiga pateiks savo nuomone apie AE

[Rimas_OK]

delfis užvirė http://verslas.delfi.lt/Media/vrk-vi....d?id=59636863 per kelias minutes virš 100 komentarų, kažkas rimtai dirba, nelabai tikiu, kad tiek žmonių taip staiga pateiks savo nuomone apie AE

Komentarai labai vienkrypčiai.
Įdomu, kad kažkas labai bijo, kad visuomenė domėtųsi prieš eidami į referendumą. Įsivaizduoju, kad didžioji masė tiesiog tradicinės sovietinės mąstysenos - į visas įdėjas reaguoja: "kam to reik?"
- Renovacija? A začiem nam nado?
- Atominė elektrinė? O kurių galų?
- Daryti savo verslą? Nesąmonė, bankrotas iškart!
ir pan.
Tada sėdi ir dejuoja, kaip čia blogai, kaip jais nesirūpina valstybė.

[Lettered]

Dar vienas straipsnis apie VAE:

http://www.demokratija.eu/index.php/...-skaitytojo-la

[luknas]

Šiais metais elektros pirkimo iš generacijos šaltinių Lietuvoje kaina apie 18 cnt/kW. Tai reiškia, kad pigios elektros iš Rytų nėra. Kadangi ir Estijoje (ji turi galingą jungtį su Suomija) panašios kainos 15 cnt/kW- tai ir iš Skandinavijos pigi elektra negresia. O Rusijoje RBMK reaktoriai jau baigia savo darba. Leningrado AE pradėjo plėstis ir trupėti grafito klojiniai ir reikia sukurti naujas technologijas jiems remontuoti. Šie blokai daugiausiai dar galės dirbti iki 2018 metų. Dar ir Smolensko RBMK blokus tikriausiai Rusija tures uzdaryti kito dešimtmečio pradžioje. Naujų AE Rusijoje stipriai vėluoja ir jų tikrai iki to laiko nebus pastatyta, kiek AE bus uždaryta. Rusijoje jau kelinti metai elektros suvartojimas augo - pasiekė ir viršino SSRS laikų dydžius. Taip kad pigiai elektros energijai jau galime sakyti - ate. Ateičiai dabar galime pasirinkti arba pigesnį arba brangesnį variantą.

[Sula]

Dar vienas straipsnis apie VAE:

http://www.demokratija.eu/index.php/...-skaitytojo-la

Įdomu, kad kaltina Čekuolį net tuo, ko jis nepasakė. Bet apie tai "klykia" visa govada "kompetentingų" priešininkų.

1.Iš kur ištraukta, kad "pinigus duos "Hitachi""?
2.Kainos paskaičiavimai nekvepia kompetencija.
3.Niekas apie mistinę absoliučią nepriklausomybę nekalba. Lietva gi ne Hodžos Albanija. Čia iš tos pat operos, kaip "buvom TSRS, dabar - ES".
4.Dėl specialistų. Tai, kad juos būtina ruošti, nereiškia, kad jų nebus.
5.Saugumas (mano įsitikinimu - skaudžiausia tema) yra inžinierinė problema - čia su autoriumi būtina sutikti. Tačiau vėl skiedžiama, kad išsilydę buvo vos ne visi reaktoriai, kas, švelniai tariant, nėra tiesa. Be to technologijos ir branduolinė fizika per 60-70 metų pažengė gana toli (kur mes būsime, jeigu netirsime gamtos?). 4 kartos reaktoriai nutrūkus aptarnavimui turės savaime saugiai nustoti veikti remiantis fizikiniais reiškiniais netgi esant didžiuliams išorės poveikiams.

[luknas]

Dar vienas straipsnis apie VAE:

http://www.demokratija.eu/index.php/...-skaitytojo-la

ASOCIACIJOS "NEPARTINIS DEMOKRATINIS JUDĖJIMAS"
Rinkiminis straipsnis. Visomis išgalėmis stengiasi patekti į Seimą.

[Sula]

ASOCIACIJOS "NEPARTINIS DEMOKRATINIS JUDĖJIMAS"
Rinkiminis straipsnis. Visomis išgalėmis stengiasi patekti į Seimą.

Šūkis man patinka: NEPATINKA – KRITIKUOK, KRITIKUOJI – SIŪLYK, SIŪLAI – DARYK, DARAI – ATSAKYK.

[senasnamas]

Interviu su Bulgarijos žurnalistu P. Antonovu, rašančiu aplinkosaugos, atominės energetikos, politikos klausimais:

Praėjo dešimtmetis po to, kai Europos Komisija patvirtino jėgainės uždarymo fondą. Pagrindinis investuotojas buvo ES, iš dalies jį finansavo ir Bulgarija. Pusė fondo lėšų jau yra dingę, realaus ir apčiuopiamo darbo nepadaryta. ES tam skyrė beveik 600 mln. eurų. Dabar jau nebegalima atsekti, kas už tą pusę sumos buvo padaryta, kam tie pinigai išleisti.

Kažką labai primena.

Vykdydamas tiriamąjį žurnalistinį darbą pastebėjau, kad demokratinėms institucijoms ir nepriklausomai spaudai daromas spaudimas. Spaudimą daro su atomine energetika susijusios struktūros. Ir procesai skirtingose šalyse yra labai panašūs. Galiu pagrįstai tvirtinti, kad tiek Bulgarijoje, tiek Lietuvoje vyksta labai panašūs procesai. Žiniasklaidos pranešimai apie atominę energetiką rodo, kad vis labiau atsisakoma kokybiškos tiriamosios žurnalistikos. Suinteresuotų subjektų pateikiamą informaciją žiniasklaida priima nekritiškai, rašo daugiau apie politikų debatus tais klausimais, negu nagrinėja pačius faktus, juos vertina ir pristato visuomenei.
Bulgarijoje, pavyzdžiui, labai sudėtinga žurnalistams atlikti nepriklausomą ekspertizę. Šalies atominės energetikos ekspertai arba mokslininkai vengia laisvai reikšti savo vertinimus, kritiškai pasisakyti apie atominę energetiką. Ir tam yra rimtų priežasčių. Mes pastebėjome, kad rimti finansiniai srautai, susiję su atominės energetikos struktūromis, patenka žiniasklaidos priemonių savininkams. Tie pinigai arba duodami už reklamą, arba sumokami, kad tam tikra informacija, priešinga atominės energetikos plėtrai, viešumoje tiesiog nepasirodytų. Ne taip svarbu priežastys, svarbu, kad visuomenės tokiose valstybėse negauna objektyvios informacijos.

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=59687221
Lietuvoje, ko gero, nelabai ir yra žurnalistų, kurie į tai gilintųsi. Logiška, nes niekas už tai nemoka. Nėra net normalios diskusijos viešojoje erdvėje. Kuo remdamasis balsuos eilinis pilietis? Politikų pažadais ir "tiriamąja" čekuoliška žurnalistika.
Vyrauja tokio lygio straipsniai, kai kiekviena moterėlė rašydama apie energetiką pasijunta mitų griovėja:
http://www.alfa.lt/straipsnis/150594...2-10-05_07-00/

[Sula]

Lietuvoje, ko gero, nelabai ir yra žurnalistų, kurie į tai gilintųsi. Logiška, nes niekas už tai nemoka. Nėra net normalios diskusijos viešojoje erdvėje. Kuo remdamasis balsuos eilinis pilietis? Politikų pažadais ir "tiriamąja" čekuoliška žurnalistika.

Tiriamoji rimta žurnalistika yra brangi (kartais net pavojinga) ir neturi paklausos Lietuvoje.Kiekvienas verslas turi savas rizikas, savą kainą ir rinką.
Kita vertus, nei geriausiais mokslininkas, nei geriausias inžinierius neatsakys į klausimus, kuriuos užduoda 1000 durnių.

[senasnamas]

Gana išsamus A. Sėjūno (signataras, konservatorius, fizikas) straipsnis su datomis, kada ir kas buvo atliekama bei planuojama:
http://www.alfa.lt/straipsnis/145251...2-05-14_16-25/

2009 m. „Leo LT“ užsakė LEI ir KTU specialią studiją apie atominių agregatų galios parinkimo galimybes. Studijoje teigiama, kad didelės galios agregatams įrengti linijų Lietuva ir Lenkija skaičių reikia padidinti iki 4, dėl to Baltijos energetikos sistemos plėtrai 2010-2035 m. laikotarpiu prireiktų apie 1,7 mlrd. eurų.

Lietuvos nacionalinės energetikos strategijoje numatytas naujos atominės elektrinės atskiro bloko optimalus galingumas - apie 800 MW atitinka tarptautinės atominės agentūros (IAEA) nustatytas maksimalaus galingumo sąlygas, yra pagrįstas ekspertų įvertinimu.

Deja, Vyriausybė sugebėjo tai apeiti - VAE projekte numatyta, jog ketinamas statyti 1350 MW galios reaktorius. O tie, kurie bando tam priešintis, skelbiami Lietuvos priešais, „Gazprom“ agentais.

Lietuva būtų vienintelė pasaulyje valstybė, turinti vienui vieną tokio galingumo (1350 MW) branduolinį reaktorių, kuriam trūktų rezervinių galių. Todėl Lietuva būtų priklausoma nuo kitų valstybių!

Prieš rengiant VAE projektą turėjo būti pateiktos A.Kubiliaus darbo grupės galimybių studijos išvados dėl Baltijos EES sinchroninio darbo su Europa ( 2010 m. rugsėjis) ir priimtas galutinis sprendimas. Tai nebuvo padaryta. Be šio sprendimo nebuvo galima pradėti VAE projekto. Tai pati didžiausia strateginė klaida. Kas atsakys? Didžiausia sinchronizacijos problema - per didelis reaktoriaus galingumas. Be VAE sinchronizacija būtų visai lengvai įveikiama.

[Eimantas]

Apie kokias rezervines galias šnekama? Reaktoriaus sustabdymo atveju? Lietuvos elektrinės galingumas didesnis už šio reaktoriaus, Kruonio daugiau nei pusė šio reaktoriaus galios, dar keli smulkesni gamintojai šalyje.