Visagino atominė elektrinė ir susiję projektai

[liutass]

Tiesiog nuostabu skaityti, kaip ir kiek mes visko nuveiksime be atominės elektrinės. O realiai, bus sužlugdytas projektas ir visi kitos energetikos planai, kuriuos čia žeria atominės energetikos oponentai keliaus šiukšlių dėžėn, kaip ir buvo visą laiką iki šiol. Bus toliau tiesiog nieko nedaroma ir gražiai perkama iš motulės Rusijos.
Kitaip tariant - tai bus visiškas Lietuvos energetikos triumfas.

Žinok, kartais geriau nedaryti nieko, negu daryti blogai.

[senasnamas]

Tiesiog nuostabu skaityti, kaip ir kiek mes visko nuveiksime be atominės elektrinės. O realiai, bus sužlugdytas projektas ir visi kitos energetikos planai, kuriuos čia žeria atominės energetikos oponentai keliaus šiukšlių dėžėn, kaip ir buvo visą laiką iki šiol. Bus toliau tiesiog nieko nedaroma ir gražiai perkama iš motulės Rusijos.
Kitaip tariant - tai bus visiškas Lietuvos energetikos triumfas.

Neaišku, ar yra ką žlugdyti - tas projektas toks slaptas, kad net jo partneriai nieko nežino. Iš to, ką paskutiniu metu šneka latviai ir estai, panašu, kad jie nori gražia forma nusimuilinti. Per tiek laiko jau buvo galima viską išsiaiškinti, tačiau latviai sako, kad nėra gavę atsakymų. Jų niekas nėra gavę - nei projekto partneriai, nei politikai, nei visuomenė. O konservatoriams pirkimas iš Rusijos visai patinka - juk jų žmonės valdo pagrindinę el. energijos importuotoją. Elektros kaina nėra Lietuvai didžiausia rakštis. Daugiausia ekonomika kenčia dėl dujų kainų. Todėl visos pajėgos turėtų būti metamos ta kryptimi. Tačiau biokuro augintojai užaugintą žaliavą kažkodėl eksportuoja į Lenkiją. Pas mus, matyt, jos niekam nereikia.
Norint sužinoti, kaip būtų statoma VAE, reikia pažiūrėti, kaip buvo statomas Lietuvos elektrinės 9-as blokas. Užuot numačius galimybę panaudoti perteklinę šilumą, kurios užtektų ne tik Elektrėnams, ji išleidžiama į ežerą (200 megavatų). Elektrėnams apšildyti užtektų vos 40 megavatų. Vietoj to Elektrėnams šildyti projektuojamos naujos katilinės.

"Elektrėnų investicijos yra labai geras pavyzdys, kas išeina, kai energetikos projektus pradeda planuoti politikai. Būtų galima išvesti analogiją ir su atominės energetikos projektu. Labai skubama, stumiama kaip buldozeriu, neklausoma oponentų, "pritempiami" rodikliai iki reikiamų skaičių. Vėliau ir ten reikės taisyti klaidas kaip Elektrėnuose, kur pusantro milijardo kainavęs blokas šildys ežerą, o dar reikės milijonų naujai šilumos katilinei", - stebėjosi konsultantas

"Nežinau, ar politikams užtektų politinės valios prisipažinti, kad naujojo bloko statyba buvo labai didelė klaida ir jo eksploatuoti neapsimoka. Turbūt suprantate, kad tai pasakęs politikas "susidegintų", - kalbėjo energetikos konsultantas.

Čia reiktų vadinti ne klaida, o tyčiniu piktavališku kenkimu. Iš aukštų postų išvaikomi energetikai, pasodinami vadybininkai ir "statoma". Tai ne pirmas atvejis, kai paaiškėja, jog pigėsnė šiluma politikams mažiausiai rūpi. Esmė kurpti vis naujus projektus. Kuo didesnė jų kaina, tuo smagiau jų vykdytojams.
http://www.lzinios.lt/Tyrimas/Siluma...nauja-katiline

Kokią įtaką Lietuvos piliečiai turi A.Lukašenkai ir V.Putinui??

Kuo čia dėti jie? Lietuva pranešė, kad statys, tai ir jie pranešė. Lietuva atšauktų, gal ir jie atšauktų . Tarkime, Lietuva savarankiška ir jai nebūtina dairytis aplinkui, tačiau jei rusai pastato pirmi ir paduoda Lietuvai pigesnės elektros (specialiai), tai iš atominės bus naudos kaip iš 9-o bloko. Su kaimynais (kokie jie bebūtų) reikia siekti dialogo, o ne veltis į atomines varžybas. Lietuvai Rusiją įveikti nėra šansų. Prieš statant pirmiau reikėtų pasiekti, kad Baltarusija ir Rusija negalėtų eksportuoti el. energijos į ES. Europa kaip ir turėtų būti vieninga. Tačiau realiai vyrauja dvišaliai susitarimai - Rusija susitars su Lenkija ar Vokietija ir Lietuva liks ant ledo. Stambios šalys tiesiog turi daugiau ką viena kitai pasiūlyti.

[MikasRidikas]

Neaišku, ar yra ką žlugdyti - tas projektas toks slaptas, kad net jo partneriai nieko nežino. Iš to, ką paskutiniu metu šneka latviai ir estai, panašu, kad jie nori gražia forma nusimuilinti. Per tiek laiko jau buvo galima viską išsiaiškinti, tačiau latviai sako, kad nėra gavę atsakymų. Jų niekas nėra gavę - nei projekto partneriai, nei politikai, nei visuomenė. O konservatoriams pirkimas iš Rusijos visai patinka - juk jų žmonės valdo pagrindinę el. energijos importuotoją. Elektros kaina nėra Lietuvai didžiausia rakštis. Daugiausia ekonomika kenčia dėl dujų kainų. Todėl visos pajėgos turėtų būti metamos ta kryptimi. Tačiau biokuro augintojai užaugintą žaliavą kažkodėl eksportuoja į Lenkiją. Pas mus, matyt, jos niekam nereikia.
Norint sužinoti, kaip būtų statoma VAE, reikia pažiūrėti, kaip buvo statomas Lietuvos elektrinės 9-as blokas. Užuot numačius galimybę panaudoti perteklinę šilumą, kurios užtektų ne tik Elektrėnams, ji išleidžiama į ežerą (200 megavatų). Elektrėnams apšildyti užtektų vos 40 megavatų. Vietoj to Elektrėnams šildyti projektuojamos naujos katilinės.

Kai nieko nebus padaryta (o pradėta daryti ne taip jau ir mazai lyginant su tuo, kas buvo (ne)daroma iki šiol) - tada bus galima ir kalti prie kryžiaus. O toliau ką čia rašai - matau, kad kuo daugiau domiesi, tuo užtikrinčiau teigi dalykus, kurių neišmanai. Tai tiek.

[senasnamas]

Argumentai: runkeliai, neišmanėliai, Rusijos agentai. Kuriam laikui iš šitos temos pasitraukiu - beviltiška ginčytis su tikinčiais, kad Dievo nėra . Tik šiuo atveju Dievo vietą užima politikai. Visiškas paklydimas. Prognozuoju, kad referendumas įvyks, o kurios nors pusės persvara bus labai nežymi. Gerų rinkimų .

[Perfect]

Piliečiai.

Kas pasakė, kad apsimoka? Jei tai būtų ekonomine prasme patrauklus projektas, Maxima jau būtų įpusėjusi statybas .

http://www.15min.lt/naujiena/pinigai...0-m-194-199916

http://www.15min.lt/naujiena/pinigai...mis-194-221758

Nepamiršk, kad Maxima buvo sustabdyta, nors buvo pasiryžus eiti iki galo.

[Al1]

Nepamiršk, kad Maxima buvo sustabdyta, nors buvo pasiryžus eiti iki galo.

Nes tiesiog atsirado kita stipri interesų grupė, kuri panoro statyti AE.

[Al1]

Be to, galim pastatyt elektrinę, kur apskritai statymo priežastis būtų eksportas BVP pajamoms. O čia iš dalies taip ir bus - gausime juk tik 1/3 el. energijos. O to mum nepakaks.

Jau ne vieną kartą buvo kartota, kad ir pastačius AE apie 40 proc. energijos reikės pirkti iš užsienio. Koks dar eksportas? Tai ne eksportas, o tiesiog latviai ir estai pasiimtų savo dalį. Jei elektros kaina būtų konkurencinga. Jei ne - vartotume viską viduje patys permokėdami. Bet estai ir latviai savo pelno dalį gautų. Taigi, Lietuvos vartotojai latviams ir estams generuotų pelnus.

Kas dėl lenkų - tam Rusija ir stato Kaliningrade AE ir susitars su Lenkija.

[liutass]

Nepamiršk, kad Maxima buvo sustabdyta, nors buvo pasiryžus eiti iki galo.

Kai tik jiems buvo pazadeta nuostabus pinigai uz VST peremima valstybes zinion, tie plodami rankomis is karto sutiko ir atsisake tolesnes strategijos energetikos srityje. Geriau paklauskite specialistu kokiomis salygomis Maxima paeme VST ir kaip ten tvarke savo reikalus.

[Lettered]

Virš Vilniaus praskrido antiatominis „Greenpeace“ dirižablis

[Aleksas666]

Virš Vilniaus praskrido antiatominis „Greenpeace“ dirižablis

Atvaizdas

Zuoko darbas? Kaip jiems iš vis suteikė leidimą skirsti ten...

[Rimas_OK]

Jau ne vieną kartą buvo kartota, kad ir pastačius AE apie 40 proc. energijos reikės pirkti iš užsienio. Koks dar eksportas? Tai ne eksportas, o tiesiog latviai ir estai pasiimtų savo dalį. Jei elektros kaina būtų konkurencinga. Jei ne - vartotume viską viduje patys permokėdami. Bet estai ir latviai savo pelno dalį gautų. Taigi, Lietuvos vartotojai latviams ir estams generuotų pelnus.

Tai reiškia, kad vienas priešininkų argumentas jog statom "per galingą jėgainę" atkrenta.

Kas dėl lenkų - tam Rusija ir stato Kaliningrade AE ir susitars su Lenkija.

"susitars"
Susitarti gali su bet kuo jei PASIŪLAI KAŽKĄ NAUDINGO.

[Sula]

"susitars"
Susitarti gali su bet kuo jei PASIŪLAI KAŽKĄ NAUDINGO.

Viena įtakinga specialistė užvakar sakė, kad 2016m. Rusija pastatys Baltijos AE, nuties kabelius į Lenkiją ir Vokietiją, o Lietuva pasigailės dėl nenoro bendradarbiauti. Jungtys su Lenkija ir Švedija liks tik "punktyrais" žemėlapyje.

Reikia pavydėti tokio strateginio mąstymo.

[Perfect]

Kai tik jiems buvo pazadeta nuostabus pinigai uz VST peremima valstybes zinion, tie plodami rankomis is karto sutiko ir atsisake tolesnes strategijos energetikos srityje. Geriau paklauskite specialistu kokiomis salygomis Maxima paeme VST ir kaip ten tvarke savo reikalus.

Labai aiškiai išdėstyta istorija
http://lt.wikipedia.org/wiki/LEO_LT

[Al1]

Tai reiškia, kad vienas priešininkų argumentas jog statom "per galingą jėgainę" atkrenta.

Galios rezervo nėra. O tai reiškia, kad esame ir toliau priklausomi nuo Rusijos, nuo kurios taip bėgama.

[Creatium]

Galios rezervo nėra. O tai reiškia, kad esame ir toliau priklausomi nuo Rusijos, nuo kurios taip bėgama.

Ar tu kalbi apie tuos momentus, kuomet VAE laikinai negamintų energijos? Tam turime Elektrėnus, hidroakumuliacinę jėgainę, atsinaujinančius. Galų gale galima ir laikinai padidinti importą. Tokie laikini dalykai didelės žalos nepadarys, kaip kad nuolatinis priklausomumas.

[Creatium]

Nesu ekspertas, bet, spėju, pagrindinis niuansas čia yra tie atvejai, kai AE būtų daromas avarinis (ar koks nors kitas staigus ir neplanuotas) shutdownas.

Kyla du klausimai:
- per kiek laiko avariniu atveju būtų sustabdyta elektros gamyba VAE reaktoriuje
- per kiek laiko VAE prarasta galia (pagal pagaminamą elektrą) būtų kompensuojama kitų šaltinių Lietuvoje (Elektrėnų, Kruonio HAE ir kt.) ir užsienyje Ūne Rusijoje)?

Kitaip tariant, ar staigus galios netekimas VAE būtų iškart kompensuojamas kitų šaltinių, kurie nebūtų priklausomi nuo Rusijos?

Nors realybėje tai nėra labai svarbu, nes avarinių shutdownų ar kitokių neplanuotų išjungimų nebus arba bus labai mažai.

Na, remiantis nesena patirtimi, kai Rusija vasaros pradžioje be perspėjimo išjungė tiekimą į Latviją ir kai staiga atsirado didžiulis elektros trūkumas, tai galima padaryti išvadą, kad net ypatingai avariniu būdu stabdant VAE (apie tai sužinant paskutinę minutę), mes vistiek sugebėsime staigiai paleisti Kruonį ir Elektrėnus. Galų gale nuolatinis susisiekimas su vakarais ir rytais visada išliks. Gerai Premjeras vieno debatų laidų pastebėjo atsikirsdamas Uspaskichui, kad galimybė pirkti elektrą iš Rusijos išliks (pasistačius keitiklius) net perėjus į sinchroninį darbą su vakarų sistemomis. Tai reiškia, kad bet kokiu atveju mes apsirūpinsime energija: arba Elektrėnai, arba Kruonis, arba Rusijos importas, arba vakarų importas. Žinoma, tokiu atveju kaina tikrai pakiltų (Eleketrėnų gaminama energija berods ~36ct), tačiau tai galų gale juk laikini sutrikimai, kurie galbūt net nepasitaikys.

O nepriklausomų nuo Rusijos šaltinių ko gero turim tik keletą (ir tai priklausys nuo to, kaip juos pavyks vystyti per ateinančius metus): vėją, saulę, biodujas, biokurą (žiemos metu), Kruonį.

[Sula]

Nesu ekspertas, bet, spėju, pagrindinis niuansas čia yra tie atvejai, kai AE būtų daromas avarinis (ar koks nors kitas staigus ir neplanuotas) shutdownas.

Kyla du klausimai:
- per kiek laiko avariniu atveju būtų sustabdyta elektros gamyba VAE reaktoriuje
- per kiek laiko VAE prarasta galia (pagal pagaminamą elektrą) būtų kompensuojama kitų šaltinių Lietuvoje (Elektrėnų, Kruonio HAE ir kt.) ir užsienyje Ūne Rusijoje)?

Kitaip tariant, ar staigus galios netekimas VAE būtų iškart kompensuojamas kitų šaltinių, kurie nebūtų priklausomi nuo Rusijos?

Nors realybėje tai nėra labai svarbu, nes avarinių shutdownų ar kitokių neplanuotų išjungimų nebus arba bus labai mažai.

Sisteminių avarijų prevencijai ir likvidavimui labai svarbu, kad KHAE agregatai užtikrina greitą rezervinę galią – visu savo pajėgumu į tinklą sugeba įsijungti mažiau nei per 2 min. Todėl įprastinėmis sąlygomis dalis agregatų stovi rezerve, pasiruošę automatiškai leistis nuo sistemos priešavarinės automatikos ir operatyviai dengti galios deficitą, pvz. atsijungus Ignalinos AE (ar kitai galingai elektrinei).
http://www.kruoniohae.lt/lt/main/activity

Lietuvos elektrinei teko labai svarbus uždavinys – rezervuoti Ignalinos AE blokus, neplanuotai jiems sustojus ar dengti elektros energijos poreikį regione esant kitiems elektros sistemos sutrikimo atvejams.
http://www.le.lt/lt/veikla/elektros-...elektrine-lel/
Projektinis LE paleidimas - po 16 val.

Beje, Rusijoje galingumų trūksta, Baltarusijos dalyse - taip pat, todėl tikėtis didelių galios rezervų iš jų ateityje yra rizikinga. Nebent pastatys Baltijos ir Astravo AE. Bet tuomet iškils didelės galios brangių sinchronizatorių klausimas. Optimaliausia būtų, kad Kaliningrado sritis sinchronizuotų tiklus su Lietuva, bet tai politinis ir nepigus klausimas.

[Grillz]

Na ką galiu didžiuotis, kad neprisidėjau prie Lietuvos žlugdymo ir balsavau PRIEŠ atominės statybą.

[dr.]

Na ką galiu didžiuotis, kad neprisidėjau prie Lietuvos žlugdymo ir balsavau PRIEŠ atominės statybą.

Gražus išplautų smegenų pavyzdėlis.

[Aleksas666]

Na ką galiu didžiuotis, kad neprisidėjau prie Lietuvos žlugdymo ir balsavau PRIEŠ atominės statybą.

Pasakyk savo močiutei, ar bet kuriai kitai pensininkei, kad tavo dėka jos mokės daugiau už elektrą ir tie pinigai cirkuliuos nebe Lietuvoje, o Rusijoje... Didžiuokis...