Visagino atominė elektrinė ir susiję projektai

[Sula]

Jei, tarkim, Lietuva sinchronizuojasi su Lenkija, tai Kaliningrado sritis, kiek suprantu, lieka atskirta? Vadinasi, tada Baltijos elektrinė į Baltijos šalis eksportuoti negalėtų. Išvada - sinchronizacijos su Lenkija nebus.

Su Lenkija jungiamasi asinchroniškai per Alytaus konverterius.
Su Rusija - taip pat per back-to-back konverterius (va čia neaišku kas juos finansuos, su baltarusiais lygtais rengiamasi statyti mažo galingumo, o toliau - nežinia). Baltijos AE reiktų 1500-2000 MW jungties - tai labai brangu.
Iki 2025-2030 turi sinchronizuotis su ENTSO. Vidiniai konverteriai bus pritaikyti Baltijos šalių sinchronizacijai palaikyti.

[NIR_Rimc]

Didelis 1 reaktorius nes yra planuota, jei prisijungs Lenkija statyti 2 toki.

[liutass]

Didelis 1 reaktorius nes yra planuota, jei prisijungs Lenkija statyti 2 toki.

bet bus skelbiamas antras konkursas ar kaip? Dabar paskelbtas projektas tik del 1. O jei Lenkai neprisijungs? Tada kaip?

Klausimas lieka atviras: kodel tik vienas didelis reaktorius (kas pakeite konservatoriu nuostatas)?

[index]

Klausimas lieka atviras: kodel tik vienas didelis reaktorius (kas pakeite konservatoriu nuostatas)?

Manau, kad elementariai mažesnė Hitachi reaktoriaus kaina (Dėl Japonijoje sustojusios plėtros), o jie gamina galingus reaktorius.

[liutass]

Manau, kad elementariai mažesnė Hitachi reaktoriaus kaina (Dėl Japonijoje sustojusios plėtros), o jie gamina galingus reaktorius.

šitą aš suprantu, bet kodėl techninėse konkurso sąlygose suformavo tokį poreikį. Galėjo nurodyti 2x800 MW ir turėtume 2x800. Gal jie buvo sutarę su Hitachi (ne visai už dyką ) dėl techsąlygų?

[index]

šitą aš suprantu, bet kodėl techninėse konkurso sąlygose suformavo tokį poreikį. Galėjo nurodyti 2x800 MW ir turėtume 2x800. Gal jie buvo sutarę su Hitachi (ne visai už dyką ) dėl techsąlygų?

To negali žinot, kodėl (galbūt) nebuvo įrašytas toks reikalavimas.

O šiaip kuo pranašesni du silpnesni reaktoriai už vieną galingą?

[liutass]

To negali žinot, kodėl (galbūt) nebuvo įrašytas toks reikalavimas.

O šiaip kuo pranašesni du silpnesni reaktoriai už vieną galingą?

Iškritus vienam (gedimas) reikalingas mažesnės momentinės galios rezervas, būtų galima gauti ir iš Vakarų (per naujas linijas į Lenkiją ar Skandinavus), kai iškrenta vienas didelis, tada reikia didelio momentinės galios rezervo, ką gali suteikti tik Volgos kaskados Rusijoje. Be to, du maži - didesnis efektyvumas. Nereikia planiniam remontui uždaryti visos AE, o tik pusę, kita pusė generuoja elektrą (ir pajamas).

[Sula]

To negali žinot, kodėl (galbūt) nebuvo įrašytas toks reikalavimas.

O šiaip kuo pranašesni du silpnesni reaktoriai už vieną galingą?

Kaina būtų didesnė. Įrašyti galima buvo bet ką, bet vargu, ar pasiūlymų gautų.

Iškritus vienam (gedimas) reikalingas mažesnės momentinės galios rezervas, būtų galima gauti ir iš Vakarų (per naujas linijas į Lenkiją ar Skandinavus), kai iškrenta vienas didelis, tada reikia didelio momentinės galios rezervo, ką gali suteikti tik Volgos kaskados Rusijoje. Be to, du maži - didesnis efektyvumas. Nereikia planiniam remontui uždaryti visos AE, o tik pusę, kita pusė generuoja elektrą (ir pajamas).

KHAE paleidžiama su 1000 MW (galima padidinti iki 2000MW), po to paleidžiami Elektrėnai. Pagal panašią schemą veikė ir IAE remonto metu.

[senasnamas]

Atviras Greenpeace International laiškas Lietuvos premjerui dėl Visagino atominės elektrinės
Daugiausia įprasti žaliųjų teiginiai, bet pakartotas ir esminis dalykas:

Padidins Lietuvos energetinį nesaugumą pririšdamas šalį prie Rusijos elektros sistemos, nes didelės galios reaktoriai lyginant su bendrais Lietuvos elektros tinklo pajėgumais reikalauja atsarginių pajėgumų Rusijoje. Nors numatytos jungtys su Lenkija ir Švedija šią padėtį šiek tiek sušvelnins, jų nepakaks sumažinti priklausomybę nuo Rusijos, kuri atsiras dėl būtinybės užtikrinti tinklo stabilumą.

Organizacija Greenpeace yra labai susirūpinusi dėl šiuo metu Lietuvoje vykstančių diskusijų tono, daugiausiai diktuojamo Visagino atominės elektrinės projekto propaguotojų ir jį palaikančių politikų, kurie bando atmesti bet kokius kritiškus pasisakymus apie atominę energetiką kaip Rusijos agentų interesų išraišką.

Forume ši taktika irgi madinga .
Jei Lietuvai projektas tikrai naudingas, viskas daroma skaidriai, tai nebūtų ko vengti diskusijų, specialistų ir bijoti kitokios nuomonės. O dabar belieka pasitelkti Čekuolį, kad per valstybinį radiją ir televiziją sektų pasakėles suaugusiems apie nepriklausomybę ir pigią elektrą. Tai neblogai atskleidžia valdžios požiūrį į piliečius: paduosim reklamos, pagąsdinsim Rusija - kvailiai vis tiek nesigilins ir nesupras.

[Sula]

Forume ši taktika irgi madinga .
Jei Lietuvai projektas tikrai naudingas, viskas daroma skaidriai, tai nebūtų ko vengti diskusijų, specialistų ir bijoti kitokios nuomonės. O dabar belieka pasitelkti Čekuolį, kad per valstybinį radiją ir televiziją sektų pasakėles suaugusiems apie nepriklausomybę ir pigią elektrą. Tai neblogai atskleidžia valdžios požiūrį į piliečius: paduosim reklamos, pagąsdinsim Rusija - kvailiai vis tiek nesigilins ir nesupras.

Pasakysiu vieną dalyką. Jei žalieji "pramuš", kad nebūtų branduolinių elektrinių Astrave ir Ragainėje, tuomet neremsiu VAE

[liutass]

KHAE paleidžiama su 1000 MW (galima padidinti iki 2000MW), po to paleidžiami Elektrėnai. Pagal panašią schemą veikė ir IAE remonto metu.

Tik tokiu atveju, jeigu Kruonio baseine yra pakankamai vandens. Jei norime eksportuoti brangią pikinę elektrą (sukaupę Kruonyje nebrangią off pikinę), tai AE avarijos metu gali būti taip, kad baseinas tuščias ir tai negarantuoja energetinės sistemos stabilumo. Elektrėnuose reikia laikyti brangų "karštą" rezervą (kurenti brangų mazutą ir laikyti minimalią galią), nors tai didelės avarijos atveju negelbeja. Su vienu dideliu reaktoriumi sitos problemos tampa labai dideles ir svarbios.

[Tomas]

Man tai šitas projektas įtartinas vien dėl to, kad jį taip stumia konservatoriai. LEO projektas buvo įtartinas, nes stūmė socdemai (nors ten buvo akivaizdus aferizmas nuo pat pradžių).

[J.U.]

Žiūrėkime realiai, ką turime. Visų pirma, ES veikia labai stiprūs Rusijos lobistai. Ir manyti, kad ES palaikys labiau Lietuvą nei Rusiją yra visiška klaida. ES politikai sėdi Rusijos kišenėje (vien Šrioderio pavyzdys ko vertas, o dar istorija su prancūzų Mistraliais)? Rusija iš tikro užsiaugina Europos politikus taip sakant "nuo lopšelio". Per visokias priedangos organizacijas bei žaliųjų judėjimus. Štai "žaliasis" Joška Fišeris išlipo valdžion, tapo ministru ir visaip stengėsi dėl Rusijos interesų. Todėl beveik galima garantuoti, kad pastačius Lietuvoje AE, kuri bus brangesnė dėl visokių ES gamtosaugos ir saugumo reikalavimų, ji bus nekonkurencinga palyginus su Rusijos elektrinėmis. O ES nekreips dėmesio į rusiškų elektrinių saugumą ir pirks elektrą iš jų, nes pigiau.

[geriantis]

Padidins Lietuvos energetinį nesaugumą pririšdamas šalį prie Rusijos elektros sistemos

o kas pasakys kaip dabar yra?? mes esam nepriklausomi nuo nieko, o tik pastačius AE tapsime priklausomi nuo Rusijos?? kažkokie keisti teiginiai kai dabar daugiau nei pusė elektros imam iš Rusijos, bet skaitomes nepririšti prie Rusijos elektros sistemos

[liutass]

Elektros biržoje nėra elektros energijos " tautybės", ten pirkėjas net nemato iš ko perka. Mato tik kainą ir kiekį. Kas gali pigiau ir daugiau patiekti, tas ir laimi. Rinkos sąlygos.

[geriantis]

esi tikras, kad vieną dieną rinkoje 60% siūlomos energijos nekainuos po 5 lt??

[liutass]

o kas pasakys kaip dabar yra?? mes esam nepriklausomi nuo nieko, o tik pastačius AE tapsime priklausomi nuo Rusijos?? kažkokie keisti teiginiai kai dabar daugiau nei pusė elektros imam iš Rusijos, bet skaitomes nepririšti prie Rusijos elektros sistemos

Perkam pigiau is Rusijos, tik tiek ir priristi. Sistemos stabilumui reikalavimai siuo metu stipriai sumazeje. Atvirksciai, pries kelis menesius gelbejom rusu stabiluma kurdami Elektrenus

[liutass]

esi tikras, kad vieną dieną rinkoje 60% siūlomos energijos nekainuos po 5 lt??

Nesu tikras, kaip ir niekuom, kas bus rytoj.

[index]

Perkam pigiau is Rusijos, tik tiek ir priristi. Sistemos stabilumui reikalavimai siuo metu stipriai sumazeje. Atvirksciai, pries kelis menesius gelbejom rusu stabiluma kurdami Elektrenus

Klausimas, kuriuo būdu būti "pririštiems". Ar pirkti visą savo energiją ir tiesiogiai savo pinigus atiduoti rusams ir būti priklausomiems nuo jų užgaidų, ar būti nuo jų priklausomiems tik retais kritiniais atvejais?

Tuo labiau, kad jau ruošiamasi atsijungti nuo Rusijos elektros tinklo ir prisijungti prie Europos, todėl tiesiog fiziškai būsim "pririšti" ne prie Rusijos, o prie ES.

p.s. Ar tikit, kad nesant konkurencijos Rusija tikrai bus tokia gera ir mums elektrą pardavinės pigiai (Taip kaip dabar "pigiai" parduoda dujas, net po "Lietuvos dujų" atidavimo)?

[J.U.]

o kas pasakys kaip dabar yra?? mes esam nepriklausomi nuo nieko, o tik pastačius AE tapsime priklausomi nuo Rusijos?? kažkokie keisti teiginiai kai dabar daugiau nei pusė elektros imam iš Rusijos, bet skaitomes nepririšti prie Rusijos elektros sistemos

AE statyti reiktų, bet tik ne tokią, kaip ruošiamasi dabar. Reiktų statyti ne vieną monstrą, bet keletą nedidelių reaktorių palei miestus. Tada galima statyti papaipsniui, be to atpultų galios rezervo problema. Atliekama šiluma šildytų ne Drūkšių ežerą, bet miesto namus. Prancūzijoje taip ir daroma. O čia turime situaciją, kai japonai pagamino reaktorių kurio nebeturi kur dėti. Matyt, padarė nuolaidas, o mūsiškiai paėmė "otkatus".