Energetika

[Savitarnos kasa]

Bežiūrint kainų elektros kainų grafikus ir siūlymus reguliuoti vartojimą pagal rytojaus kainą kilo tokie klausimai:
Sakykim, rinkoje X dieną Y valandą yra kaina itin žema. Tuo pasinaudoję vartotojai elektros sunaudoja sakykim 30% daugiau nei buvo numatyta aukciono metu.
Kaip suprantu, trūksta elektros, įsijungia rezervai (kurie, tikėtina brangesni nei "už brūkšnio" likę elektros tiekėjais ir galiausiai visi sumoka per skirtymo/VIAP ar kurią nors kitą eilutę?
Ar didieji vartotojai turi kažkokią prievolę deklaruoti/riboti savo naudojamą energijos kiekį aukcionui, ar tai yra tiktai elektros tiekėjo rizika?

Taip būti negali, nes vartotojų įpročiai keičiasi palaipsniui ir toks bajeris tikrai bus suprognozuotas.
Reiktų atskirti elektros pirkėjus (t.y. visus tuos UABus po liberalizacijos) ir pačio tinklo operatorių. Kiek girdėjau iš Igničio, tai padarius klaidą elektros galima dasipirkti, tik žinoma kosminiu tarifu. O kai pradeda trūkti elektros pačiame tinkle (t. y. pradeda kristi dažnis), pagal įstatymus Litgridas gali pakomandavoti elektrines duoti gazo tam tikrai trukmei. Šiuo metu dažnio valdymas vyksta iš Maskvos, bet atsijungus nuo jų tą daryti reikės visiems kartu. Aišku dažnis susijęs su suvartojimu, tai stipriai neturėtų nukrypti.

Taip pat sakykim, priešinga situacija - Z dieną A valandą elektra yra itin brangi (kad ir tie 4Eur/kwh ir vartotojai savo elektros naudojimą labai stipriai tai valandai sumažina (iki mažiau nei aukcione planuota).
Kur "dedasi" ta "nereikalinga" elektra? Ar čia vėlgi Litgrid atsakomybė, vadinasi krauna Kruonį ar pan. Ar yra kažkokiu kitu algoritmu yra mažinama gamyba (pvz. iš tam tikrų tiekėjų energijos nesuperka), nes tokiu atveju gautųsi kad Kruonis kraunamas itin brangia elektra.
Jei tuo metu ir "nereikalingos" elektros brangiai krauna Kruonį - kas už tai sumoka - ar tai analogiškai - skirstymo/VIAP tarife?
Ar gali tiekėjas "priversti" savo kokį nors stambų klientą sunaudoti tam tikra kiekį šios itin brangios elektros?
Ar yra kokios sankcijos elektros tiekėjui, jei jo klientams prireikia daugiau ar mažiau elektros nei jie poreikį deklaravo aukciono metu?

Elektros sistemos mastu jei elektros srautai vyksta ne pagal planą, tai už tai gauni baudą. Dėl to kai pernai vasarą elektra pakilo iki 4€ ir prasidėjo elektros taupymo akcijos, teko įjungti Kruonį, nes tą elektrą suvartoti vis tiek reikėjo. Su vartotojais viskas abipusiu sutarimu. O kaip su pačiais tiekėjais kurie spekuliuoja elektra nežinau.



O šiaip tai žinoma, viskas nugula ant vartotojų pečių.

[mantasm]

Taip būti negali, nes vartotojų įpročiai keičiasi palaipsniui ir toks bajeris tikrai bus suprognozuotas.
Reiktų atskirti elektros pirkėjus (t.y. visus tuos UABus po liberalizacijos) ir pačio tinklo operatorių. Kiek girdėjau iš Igničio, tai padarius klaidą elektros galima dasipirkti, tik žinoma kosminiu tarifu. O kai pradeda trūkti elektros pačiame tinkle (t. y. pradeda kristi dažnis), pagal įstatymus Litgridas gali pakomandavoti elektrines duoti gazo tam tikrai trukmei. Šiuo metu dažnio valdymas vyksta iš Maskvos, bet atsijungus nuo jų tą daryti reikės visiems kartu. Aišku dažnis susijęs su suvartojimu, tai stipriai neturėtų nukrypti.

Taip jau buvo nutikę tada kai buvo kosTminės elektros kainos rekordas. Dėl dėl sukilusios kainos vartojimas krito tiek, kad buvo suvartota mažiau elektros ir to mažo pasiūlymo kuris sukėlė kainą būtų net neprireikę.

[Savitarnos kasa]

Taip jau buvo nutikę tada kai buvo kosTminės elektros kainos rekordas. Dėl dėl sukilusios kainos vartojimas krito tiek, kad buvo suvartota mažiau elektros ir to mažo pasiūlymo kuris sukėlė kainą būtų net neprireikę.

Antroje pastraipoje apie tai ir rašiau...

[mantasm]

Antroje pastraipoje apie tai ir rašiau...

Na tai nesuprognozavo net ir su dabartiniais nedideliais įpročiais.

[Savitarnos kasa]

Na tai nesuprognozavo net ir su dabartiniais nedideliais įpročiais.

Nesuprognozavo jog kažkas sugalvos pradėti kažkokias populistines taupymo akcijas. Kaip gali lyginti tokį įvykį ir sisteminį vartotojų elgesį naudotis pigia elektra?

[digital]

Pirmas kartas pasaulyje: į sovietinį reaktorių pakrovė amerikietišką branduolinį kurą

Ukraina pirmą kartą įkrovė „Westinghouse“ branduolinį kurą į vieno iš savo atominės elektrinės blokų reaktorių „ВВЭР-440“ („VVER-440“).

Taigi, nuo šios dienos „Enerhoatom“ tapo pirmąja pasaulyje elektros energijos gamybos įmone, eksploatuojančia sovietinės konstrukcijos reaktorius, įgyvendinusia branduolinio kuro diversifikavimo projektą reaktoriams „ВВЭР-1000“ ir „ВВЭР-440“.

„Enerhoatom“ prezidentas priminė, kad iš pradžių buvo planuota, jog projektas pradės eksploatuoti „Westinghouse“ kurą 2025 m. – tačiau prasidėjus plataus masto Rusijos agresijai, pavyko gerokai sutrumpinti šio kuro gamybos Švedijoje terminus.

„Faktiškai atsisakę rusiško branduolinio kuro, neturėjome šviežios partijos šiems blokams“, – pabrėžė „Enerhoatom“ vadovas.

Pasak jo, kol kas amerikietiškas kuras veiks reaktoriaus aktyviojoje zonoje kartu su rusišku kuru, vėliau jį visiškai pakeičiant.

Savo ruožtu Energetikos ministerijos vadovas pažymėjo, kad šis svarbus įvykis turėtų galutinai panaikinti visas Europos šalių atsargumo priemones atsisakyti rusiško branduolinio kuro.

Kaip pranešama, šiuo metu Europoje veikia 17 „ВВЭР-440“ blokų, kurie iki šiol neturėjo alternatyvos rusiškam kurui.

[liutass]

Lenkai patvirtino, kad statys atominę elektrinę.

[Arunasx]

Lenkija planuoja 2024 metais išplėsti Svinouisčio suskystintųjų gamtinių dujų (SkGD) importo terminalo pajėgumus, padidindama jo SkGD kaupimo talpyklas 180.000 kub. m iki maždaug 0,5 mln. kubų, skelbia visuomeninis radijas. Praėjusiais metais Lenkija suskystintomis patenkino apie 43% savo gamtinių dujų poreikio.
Gdansko įlankoje statomas antrasis Lenkijoje SkGD importo terminalas turėtų pradėti veikti 2028 metais, bus pajėgus per metus priimti iki 60 SkGD siuntų.

https://www.vz.lt/pramone/energetika...nalo-pajegumus

[jan]

Prancūzijoje vėl kalbama kad atominių moduliacija yra nesąmonė.
Tik kokiu dešimtmečiu per vėlai.
Išvaistytas laikas naujų rezervuarų statybai, nudevėta įranga, neuždirbti pinigai generuojant elektrą, beveik iki bankroto privestas EDF.
Su tokiu organizavimu vietoje žadėtų 14 naujų reaktorių iki 2050 bus pastatyti gal 2.

https://www.euractiv.com/section/ene...ot-delivering/

Since France’s electricity cannot be stored in significant volumes, generation output must always equal consumption. Any change in demand or generation of electricity at a given point on the transmission network has an immediate impact on the entire system. Yet, instead of investing in storage solutions, EDF has adopted a policy known as modulation, adjusting the output power of nuclear reactors to match electricity consumption exactly. This policy has led to higher operating costs for consumers through higher prices. It has also shortened the life of the nuclear reactors.

Experts have repeatedly cautioned against modulation, arguing that the practice is economically and technically not viable since it keeps reactors from achieving maximum efficiency and return on investment.

[transpondster]

^ čia iš serijos kritikuot bet nesuprast apie ką kalba eina, taigi apsitvarkė tuos reaktorius, pernai to jo buvo feilas visiškas

[MedinisStrazdas]

Prancūzijoje vėl kalbama kad atominių moduliacija yra nesąmonė.
Tik kokiu dešimtmečiu per vėlai.
Išvaistytas laikas naujų rezervuarų statybai, nudevėta įranga, neuždirbti pinigai generuojant elektrą, beveik iki bankroto privestas EDF.
Su tokiu organizavimu vietoje žadėtų 14 naujų reaktorių iki 2050 bus pastatyti gal 2.

https://www.euractiv.com/section/ene...ot-delivering/

Since France’s electricity cannot be stored in significant volumes, generation output must always equal consumption. Any change in demand or generation of electricity at a given point on the transmission network has an immediate impact on the entire system. Yet, instead of investing in storage solutions, EDF has adopted a policy known as modulation, adjusting the output power of nuclear reactors to match electricity consumption exactly. This policy has led to higher operating costs for consumers through higher prices. It has also shortened the life of the nuclear reactors.

Experts have repeatedly cautioned against modulation, arguing that the practice is economically and technically not viable since it keeps reactors from achieving maximum efficiency and return on investment.

kad atominės operating costs yra beveik nieko palyginus su static costs tai čia kažkoks kainų skirtumo argumentas iš vis netinkamas. Beje atsmenu dar puslapiu atgal žmonės aiškino kad moduliuoti atominių neįmanoma

[transpondster]

aš tik pamenu kad kažkoks fruktas aiškino kad atomines galima lengviau moduliuot nei dujines...

[ZYKLON-B]

aš tik pamenu kad kažkoks fruktas aiškino kad atomines galima lengviau moduliuot nei dujines...

Priklauso nuo tipo. Tarybinius RBMK (LWGR) moduliouoti nelabai iseitu, o PWR, PHWR, AGR - tikrai galima

[transpondster]

ne taip supratai, puikiai žinau kad prancūzų reaktoriai load follow'ina, bet vienas veikėjas čia kažkada teigė kad branduoliniai reaktoriai gali lanksčiau už dujinius...

[MedinisStrazdas]

aš tik pamenu kad kažkoks fruktas aiškino kad atomines galima lengviau moduliuot nei dujines...

Nes taip ir yra

[Arunasx]

Europa išnaudojusi kone visas galimybes – štai kuo gali baigtis balansavimas ties riba .lrytas.lt/verslas/sekmes

Reikia suprasti, kad nustojus dujas gabenti galingais vamzdynais iš Rusijos, infrastruktūra yra ties riba: jei kas nors nutiktų, susidurtume su momentiniu deficitu, dėl ko kainos gali pašokti. Rezervinės infrastruktūros Europoje nėra, galimybė priimti dujas iš jūros egzistuoja – dujų priimama tiek, kiek reikia, tačiau galimybės kone visos išnaudotos“

Jis atkreipė dėmesį į dar vieną rimtą pokytį, prie kurio taikosi pasaulis: „Vis daugiau energetikų tampa geologais ir metalurgais, o vis daugiau geologų ir metalurgų tampa energetikais, nes angliavandenilius keičia metalai. Mineralai bus tai, kas dabar yra dujos ir nafta. Skaičiuojama, kad elektriniams automobiliams, lyginant su įprastais, metalo reikia 5–6 kartus daugiau. Dažniausiai jie – kritiniai: radis, nikelis, manganas, litis, kobaltas. Naujosios technologijoms, kurioms vietoje dujų pasitelkiamas vėjas, metalo taip pat reikia 5–6 karto daugiau. Anot V.Poderio, norint pasiekti tų tikslų, kurie įrašyti Paryžiaus ir kituose susitarimuose, turime trigubinti savo naujas investicijas į saulę, vėją, elektrolizę ir naujas baterijas.
„Kitaip sakant, čia visi mato didžiulį trūkumą. Atsiras šalis arba šalys, tokios kaip OPEC, kurios tą patį darys kritinių mineralų rinkoje. Kinija prieš 20 metų pasakė, kad tai – jų strategija. Ji Afrikoje ir kitur supirkinėjo rūdynus. 70 proc. pasaulio baterijų gaminama Kinijoje, elektromobilių Kinijoje parduodama daugiau nei likusiame pasaulyje. Miuncheno parodos vinis buvo elektromobiliai iš Kinijos – kaip apsunkinti jų patekimą į Europą. Lygiai ta pati istorija ir kalbant apie saulės plokštes. Taip išeina, kad mes subsidijuojame savo vartotojus, o jie – savo gamintojus, ir mes savo pinigus varome į Kiniją“, – atkreipė dėmesį buvęs Lietuvos energetikos agentūros direktorius.

[transpondster]

Labai įdomu kiek radžio yra elektromobiliuose...
Dar kažkaip nepaminėjo kad perdirbti naudotą akumuliatorių yra lengviau nei sudegintą benziną perdirbt...
Lyg ir nepaminėjo kad jei sustabdo naftos ir dujų tiekimą ragai ateina beveik netrukūs, jei sustabdytų saulės, vėjo elektrinių ar akumų tiekimą, tai egzistuojantys puikiai veikia, na kasmet mažėja našumas / telpa keliais procentais

[spekas]

Tesla, kaip suprantu, berods arba nebenaudoja kobalto ar tai planuoja nebenaudoti artimoje ateityje.

Litis yra vienas labiausiai paplitusių elementų Žemėje. Kaip sako Tesla - problema ne jo trūkumas, o išgavimas iš rūdos. Tesla berods kuria technologijas, kuriomis jie galės tiesiog šnioti ištisus molynus (ir dar švariu būdu), o iš molio išgavę litį molį vėl supils atgal taip neniokojant kraštovaizdžio.

Elektromobiliams reikia metalo resursų kol elektromobiliais aprūpinama planeta. Po aprūpinimo vyksta perdirbimas vėl ir vėl.

Ir visa tai vyksta technologijų, sakyčiau, gan ankstyvoje fazėje. Kuomet naftos pramonė vystoma jau kiek - virš 100 metų? Duokime laiko ir elektromobiliųi ir su jais susijusiai inžinerijai išsivystyti.

Aš elektromobiliui piešiu gerą ateitį vien imdamas vieną rodiklį (juo neapsiriboju) - energijos panaudojimo efektyvumas elektromobilyje yra palei 100%, o vidaus degimo variklio priemonėje, kiek, palei 40%? Elementari fizika. Jei vienas iššvaisto apie 60% savo darbo, o kitas ne - tik laiko klausimas kuris laimės. Manau taip. Galiu, žinoma, klysti.

Yra dar kitas rodiklis, kurį laikau labai rimtu rodikliu, kuris piešia gerą ateitį elektrovežėčiai - joje detalių, lyginant su kiek jų turi vidaus degimo variklio autopriemonė, yra tik apie 10%.

[spekas]

O čia tuo tarpu:

''Lithium discovery in US volcano could be biggest deposit ever found''

https://www.chemistryworld.com/news/...018032.article

[transpondster]

Tesla, kaip suprantu, berods arba nebenaudoja kobalto ar tai planuoja nebenaudoti artimoje ateityje.

Blogai supranti, Tesla naudoja Panasonic NCA Amerikoj kur mažai kobalto ir kiniškas LG NMC kur irgi gan mažai cobalto ir BYD/CATL LFP ("SR" modeliams ir megapack) kur visai nėra kobalto / nikelio bei patys truputi gamina NMC, bet nemanau kad kažkas keisis artimiausius kelis metus.