Energetika

[Sula]

Prieš dešimt metų buvo diskutuota, kad Visagino AE bus nuostolinga, nes niekas Europoje nemokės po 65-70 EUR/MWh

[acetonas]

Siūlo vėl svarstyti atominės elektrinės idėją: elektros poreikis netrukus augs drastiškai

Prezidentas Gitanas Nausėda siūlo vėl svarstyti atominės elektrinės idėją. Bet ne tokios didelės elektrinės kokia buvo Ignalinos. Energetikos ministras idėją palaiko – uždraudus benzininius ar dyzelinius automobilius elektros poreikis augs drastiškai. Atsinaujinančių išteklių gali nepakakti. LNK žinios praneša, kad keičiasi ir Europos Sąjungos požiūris į branduolinę energetiką.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...box=1641804033
Kaip tik vyko diskusijos apie poreikį persvarstyti atominės energetikos plėtros klausimą. Kaip suprantu Nausėda kalba apie 4 kategorijos reaktorius?

[Arunasx]

Siūlo vėl svarstyti atominės elektrinės idėją: elektros poreikis netrukus augs drastiškai

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...box=1641804033
Kaip tik vyko diskusijos apie poreikį persvarstyti atominės energetikos plėtros klausimą. Kaip suprantu Nausėda kalba apie 4 kategorijos reaktorius?

„Pigūs, saugūs, maži branduoliniai reaktoriai, kurie skamba tikrai labai neblogai, bet jų nėra“, – tikino Atsinaujinančių išteklių energetikos konfederacijos prezidentas Martynas Nagevičius. Dar bent 10 metų mažų branduolinių reaktorių rinkoje nebus. „Gali pasirodyti tik po 2030 metų. Apie 2033 metus tos technologijos gali būti, kad bus licenzijuojamos ir parduodamos“, – pasakojo energetikos ministras

[MedinisStrazdas]

Kol mūsų žaliosios energetikos konfederacijos atstovai puliuoja apie tai kad jų konkurentai tikrai tikrai neegzistuos dešimtmetį, tokie reaktoriai jau veikia Kinijoje ir Rusijoje. Kad ir HTR-PM kinijoje.
Green lobby pavirto oil lobby.

[B.S.]

Kol mūsų žaliosios energetikos konfederacijos atstovai puliuoja apie tai kad jų konkurentai tikrai tikrai neegzistuos dešimtmetį, tokie reaktoriai jau veikia Kinijoje ir Rusijoje. Kad ir HTR-PM kinijoje.
Green lobby pavirto oil lobby.

Gal nelyginam Kinijos ir Rusijos ar net JAV saugumo reikalavimų(ir tuo pačiu tokių AE kainos) su ES. Kažkada greičiausiai bus, bet jau už 10 metų Lietuvoje planuojama 50% elektros pasigaminti iš atsinaujinančių. Po tokio lygio jau ir AE nelabai reikia.
Neįsivaizduoju kas turi įvykti jog europiečiai staiga susigalvotų vystyti naujas AE. Gal Ukrainos karas ir su tuo išplaukiančiom visokeriopom sankcijom Rusijai ir kosminėm dujų/naftos kainom...

[Arunasx]

Net ir su kiniškais saugumo reikalavimais ten yra 1 prototipinis HTR-PM. Kaip sako vieno šunio balsas dangun neina.

[transpondster]

Realiai iš mažų reaktorių kol kas tik NuScale yra JAV licenzijuotas, bet statybos dar nejuda, beto kaina vidutiniška prognazuojama.
Daug dėmesio yra sulaukęs GEH BWRX-300, bet jis dar tik prelicensing fazėj IIRC. Šiuo lenkai ir estai domisi.
Kitas variantas Rolls-Royce kuris licenzijavimą UK pradės lyg šiemet.

IMHO žiaurus failas būtų overbuildint vėjo ir visokiom nesąmonėm kaip vandenilis užsiiminėt. Taip manau kad laisvai dar galmėtų vėją plėst bent iki 1-1,2 GW, bet nedaugiau, na ne lygumų kraštui neturėsim kuo balansuot

[Arunasx]

neturėsim kuo balansuot

Balansavimui dabartinė visa infrastruktūra netiks po kelių metų???

[jpou]

Lietuva leis statyti du parkus Baltijoje su bendru gigesniu nei 1.4GWh pajegumu.

[B.S.]

IMHO žiaurus failas būtų overbuildint vėjo ir visokiom nesąmonėm kaip vandenilis užsiiminėt. Taip manau kad laisvai dar galmėtų vėją plėst bent iki 1-1,2 GW, bet nedaugiau, na ne lygumų kraštui neturėsim kuo balansuot

Kuo daugiau vėjo - tuo mažiau dujų. O jei atsiras naujų AE technologijų, tai valio, elektros poreikis visuomet tik auga, galėsime keisti dujų rezervą atominiu rezervu. Nematau jokios tragedijos jei vėjo pristatys "per daug"(jei tai išvis yra įmanoma). Vėjo energetika dabar vystoma be subsidijų.

[SoulMulticast]

Paaiskinkit man kodel turime SGD terminala, o uz dujas mokame pagal birzos [pilna] kaina?

[Sula]

Paaiskinkit man kodel turime SGD terminala, o uz dujas mokame pagal birzos [pilna] kaina?

"Mes" ir "pagal" ką reiškia?. Jeigu imti buitinį vartotoją - 400 EUR/1000 kūb.m. Rotterdamo biržoje dabar apie 1000 EUR.

[transpondster]

Paaiskinkit man kodel turime SGD terminala, o uz dujas mokame pagal birzos [pilna] kaina?

"Mes": ei, mes turim dujų terminalą todėl parduokit mum dujas už pusę rinkos kainos!
Pardavėjas: ??? smegenys on plz...

[transpondster]

Kuo daugiau vėjo - tuo mažiau dujų. O jei atsiras naujų AE technologijų, tai valio, elektros poreikis visuomet tik auga, galėsime keisti dujų rezervą atominiu rezervu. Nematau jokios tragedijos jei vėjo pristatys "per daug"(jei tai išvis yra įmanoma). Vėjo energetika dabar vystoma be subsidijų.

atominis niekada nebuna rezervas, ten ne turbina kur užkurei ir važiuoja. O kokių subsidijų reikės vėjui gal kas domėjosi, nes kuo daugiau jo galingumų tuo labiau jie į vieną piką generuos, todėl kažkas turės mokėt subsidijas.

[SoulMulticast]

"Mes" ir "pagal" ką reiškia?. Jeigu imti buitinį vartotoją - 400 EUR/1000 kūb.m. Rotterdamo biržoje dabar apie 1000 EUR.

gerai, patikslinu. Mes tai paprasti varotojai, pagal reiskia uz sildyma ar karsto vandens pasildyma Vilniuje.
Stai buvo straipsnis apie Vilniaus Šilumos tinklus:
https://www.15min.lt/verslas/naujien...ks-664-1626336
ten yra tokie zodziai:

Nyderlandų TTF dujų indekso, kuris laikomas dujų kainų Europoje etalonu

Kiek galiu priguglint, tai sitas indeksas:
Dutch TTF Natural gas
Speju grafike rodo eur/MWh uz futures. Yra dar pas juos Neutral gas price (volume-weighted average price of all trades executed in all the spot contracts) kas siaip labai panasus ± 5 eur.

Tai visgi kiek tie patys VŠT gauna duju iš SGD - nieko? Kodel jie perkant operuoja tik europos birzos kainomis?

[Sula]

Tai kad nieko stebuklingo neparašyta.
Kainos susijusios, bet ne tiesiogiai. Gal gera dalis dujų iš Gazpromo, o ne SGD terminalo? VŠT gana stambus žaidėjas, gal ir perka tiesiogiai.
Bet gamtinės dujos yra specifinis produktas.

Niekas gi nenagrinėja, kaip ir kodėl pabrango grūdai Gruzdžių malūnui iš ūkininko Jono . O netiesiogiai juk tai įtakoja tolimos biržos sandoriai.

[Arunasx]

SGD negauna dujų iš dangaus, viskas perkama rinkoje. Ir jei TTF vietoje buvusios €100/1000 m3 skelbia €1'000 tai ir terminale neatsiras už €120. Nėra ko stebėtis kad ir elektra brangsta visoje Europoje, tuo labiau kai Vokietiją apsėdo durnumas ir išjunginėja paskutines atomines. Jiems maloniau čiulpti Putino vamzdį.

[B.S.]

atominis niekada nebuna rezervas, ten ne turbina kur užkurei ir važiuoja. O kokių subsidijų reikės vėjui gal kas domėjosi, nes kuo daugiau jo galingumų tuo labiau jie į vieną piką generuos, todėl kažkas turės mokėt subsidijas.

O tai kokiu principu veikia atominė jei ne turbinos? Skaldo atomus, ir atsiranda elektra kurią pateikia tiesiai į tinklą? Ji gal vandens nešildo ir garų negamina?

Toliau... Gal gali nuneigti MIT (pačio įtakingiausio universiteto pasaulyje) tyrimus/pasiūlymus?

Optimization model shows that operating nuclear plants flexibly can reduce electricity costs, increase revenue for nuclear plants, and cut CO2 emissions in electric power systems.
Reactors could also provide the standby backup regulation and reserve services needed to balance supply and demand.

Nuoroda žemiau.

Galiausiai apie subsidijas. Vėjo jėgainės statomos be subsidijų. Po to kai jos jau pastatytos joms išlaikyti beveik nieko nereikia. Tai kokios gali būti subsidijos jau pastatytam daiktui kurio nereikia išlaikyti? Ką konkrečiai reiktų subsidijuoti? Praplėsk savo "argumentą"

Dar kokių nors savo susikurtų "faktų" turi?

[B.S.]

SoulMulticast
Terminalas ne tam kad gauti nemokas dujas iš kažkur. Niekas už gražias akis dujų nedalina. Jis tam, kad galima būtų nusipirkti iš bet ko be jokių "sudaryk 10 metų sutartį pagal mūsų susigalvotą formulę arba išvis bus užsuktas kranelis". Putinas nebegali užkelti kainos aukščiau nei rinkos kaina. Taip pat jis nebegali gąsdinti blokada, užsiimti šantažu, spausti politikus, spausti rinkėjus, reikalauti strateginių įmonių akcijų paketų ir tt ir pan.

[Arunasx]

Gal kas žino analogišką didmeninės elektros kainos Lenkijoje puslapį https://www.statnett.no/en/for-stake...-power-system/