Energetika

[liutass]

Sovietiniai namai irgi nėra gerai izoliuoti.

tai as ta ir turiu omeny

[MedinisStrazdas]

tai as ta ir turiu omeny

nu tai lyginant sovietinį namą su sovietiniu daugiabučiu gausi tą patį kaip lyginant naują namą su nauju daugiabučiu.

[liutass]

as lyginau nauja nuosava nama su senu daugiabuciu.

[MedinisStrazdas]

as lyginau nauja nuosava nama su senu daugiabuciu.

Tai gal Butkevičius būsite - negalima lyginti bet palyginkim?

Kai lygini nesąmonę tai ir gauni nesąmonę.

[themanual]

Lyginant individualius namus su daugiabučiais reiktų dar įtraukti energijos poreikius inžinierinių ir susisiekimo tinklų (vandentiekis, kanalizacija, šildymas, elektra, dujos, gatvės su keliais ir t.t.) pagaminimui, įrengimui ir priežiūrai per vieną gyventoją ir palyginti pastato ekploatacijos trukmes. Ir ne tik tinklų dalis priklausančias pastatui bet išskaičiuoti ir visos sistemos dedamąją, nes kaip taisyklė individualių namų savininkai dažniausiai yra santykinai subsidijuojami ir nesusimoka tikrosios pilnos kainos buvimo prisijungus prie magistralinių tinklų (atitinkamai ir energijos poreikių kylančių kuriant infrastruktūrą ir ją po to eksploatuojant).

[liutass]

Tai gal Butkevičius būsite - negalima lyginti bet palyginkim?

Kai lygini nesąmonę tai ir gauni nesąmonę.

cia vienas veikejas pasake, kad gyventi nuosavame name yra energijos svaistymas. As pasakiau, kad gyvenant sovietiniame name gali buti didesnis energijos svaistymas. Tik tiek. Nieko su nieku daugiau nelyginau.

[suoliuojantis]

Mes čia Europoje mokam CO2 mokesčius, sukam galvą apie žalią kursą, bet kai matai tokią statistiką ateinančią iš didžiausios teršėjos pasaulyje nori nenori pradedi galvoti, o kiek tas mazochizmas yra vertingas kovojant su klimato kaita ? Toks pokytis tik per venus metus

[themanual]

Mes čia Europoje mokam CO2 mokesčius, sukam galvą apie žalią kursą, bet kai matai tokią statistiką ateinančią iš didžiausios teršėjos pasaulyje nori nenori pradedi galvoti, o kiek tas mazochizmas yra vertingas kovojant su klimato kaita ? Toks pokytis tik per venus metus

Man tai mazochizmas uostyti dyzelio dūmus ir neturėti energetinės nepriklausomybės

[suoliuojantis]

Man tai mazochizmas uostyti dyzelio dūmus ir neturėti energetinės nepriklausomybės

Tai tada back to basics. Niekur negirdėjau, kad visas žalias kursas būtų motyvuojamas Europos energetinės nepriklausomybės poreikiu (labai tam pritariu). Visur šnekama apie kovą su klimato kaita. Tada turim konstatuoti, kad visa ES kova už CO2 išmetimo mažinimus globaliu mastu yra mazochizmas, nes ir taip niekingus 6 proc. CO2 globaliu mastu išmetatančios ES sumažinimus per 5 metus puikiai "kompensuoja" Kinija (30 proc. pasaulinių CO2 išmetimų) per vienus metus. O dėl energetinės nepriklausomybės (tas Lietuvai šiuo atveju netinka) reikia pripažinti, kad visai eilei ES šalių savo anglies atsisakymas energetinę nepriklausomybę mažina, nes skatina bent dalinį gamtinių dujų importo didėjimą.

[Lettered]

Tai tada back to basics. Niekur negirdėjau, kad visas žalias kursas būtų motyvuojamas Europos energetinės nepriklausomybės poreikiu (labai tam pritariu). Visur šnekama apie kovą su klimato kaita. Tada turim konstatuoti, kad visa ES kova už CO2 išmetimo mažinimus globaliu mastu yra mazochizmas, nes ir taip niekingus 6 proc. CO2 globaliu mastu išmetatančios ES sumažinimus per 5 metus puikiai "kompensuoja" Kinija (30 proc. pasaulinių CO2 išmetimų) per vienus metus. O dėl energetinės nepriklausomybės (tas Lietuvai šiuo atveju netinka) reikia pripažinti, kad visai eilei ES šalių savo anglies atsisakymas energetinę nepriklausomybę mažina, nes skatina bent dalinį gamtinių dujų importo didėjimą.

Sutinku, kad ta kova su klimato kaita beprasmė, kai to nedaro likęs pasaulis, bet pačiai Europai tai yra naudinga tiek finansiškai, tiek švarios aplinkos klausimu. Nebekvėpuoti gatvėse dyzeliu ar nebeturėti anglimis ar dujomis kūrenamų elektrinių yra tiek finansiškai naudinga, nes nebefinansuojam visokių rusijų, arabijų, tiek švarios aplinkos klausimu.

[Aleksio]

Sutinku, kad ta kova su klimato kaita beprasmė, kai to nedaro likęs pasaulis, bet pačiai Europai tai yra naudinga tiek finansiškai, tiek švarios aplinkos klausimu. Nebekvėpuoti gatvėse dyzeliu ar nebeturėti anglimis ar dujomis kūrenamų elektrinių yra tiek finansiškai naudinga, nes nebefinansuojam visokių rusijų, arabijų

a) Didėjanti energijos kaina nėra finnsiškai naudinga.
b) Kol nėra pigių galingų saulės, vėjo elektrinių ir pakankamo kiekio galingų patikimų elektros kaipiklių, galima (ir būtina) finansuoti Vokietijos, Lenkijos anglies pramonę, o ne smaugti juos "ekologijos" mokėsčiais.

[themanual]

Aš tai žaliąją politiką matau kaip higieną. Gatvėje apsišikęs bomžas smirda visiems praeiviams, bet bent man pasižiūrėjus į tą bomžą kažkaip nekyla mintis sutaupyti nesiprausiant ir neskalbiant drabužių

[Lettered]

Aš tai žaliąją politiką matau kaip higieną. Gatvėje apsišikęs bomžas smirda visiems praeiviams, bet bent man pasižiūrėjus į tą bomžą kažkaip nekyla mintis sutaupyti nesiprausiant ir neskalbiant drabužių

Kad atsinaujinanti energetika jau nebėra kažkoks brangus žaisliukas, kaip buvo prieš 10-20 metų. Pvz. dabar Lietuvoje jau be subsidijų statosi privačios vėjo elektrinės, o kad statytųsi kokia nors privati dujų ar anglies elektrinė neteko girdėti. Kaip ir individualius namus seniau beveik visus statydavo su dujiniais katilais, o dabar ar girdėjat, kad kas nors tokį dėtųsi naujame name.

[MedinisStrazdas]

Man tai mazochizmas uostyti dyzelio dūmus ir neturėti energetinės nepriklausomybės

Energetinės nepriklausomybės atsisakėme patys referendumu.

Kaip ir individualius namus seniau beveik visus statydavo su dujiniais katilais, o dabar ar girdėjat, kad kas nors tokį dėtųsi naujame name.

Tai kad dujinis vis dar pigesnis už elektrinį šildymą privačiam namui. Tikrai dedasi.

[liutass]

Kur yra dujos, ten dedasi dujas, kur galimybiu nera, ten geoterminis.

[Lettered]

Tai kad dujinis vis dar pigesnis už elektrinį šildymą privačiam namui. Tikrai dedasi.

Tai ne elektra, o šilumos siurbliais, blogiausiu atveju biokuro granulės, dujos jau toks XX amžiaus reliktas.

[mantasm]

Kad atsinaujinanti energetika jau nebėra kažkoks brangus žaisliukas, kaip buvo prieš 10-20 metų. Pvz. dabar Lietuvoje jau be subsidijų statosi privačios vėjo elektrinės, o kad statytųsi kokia nors privati dujų ar anglies elektrinė neteko girdėti. Kaip ir individualius namus seniau beveik visus statydavo su dujiniais katilais, o dabar ar girdėjat, kad kas nors tokį dėtųsi naujame name.

Apmokestinant konkurentus irgi tam tikra subsidija. Kaip ir kokie muito mokesčiai yra iš principo subsidija vietiniam verslui.

O dujinius katilus vis dar deda. Jei dujos šalia sklypo - pigiau nei elektrinis su pribambasais. Ypač kai įskaičiuoji karšto vandens paruošimą.

[Lettered]

Kur yra dujos, ten dedasi dujas, kur galimybiu nera, ten geoterminis.

Jau nebesideda, vienas kitas bebras dar gal, bet jau atgyvenęs reikalas, plius brangus (dujos vien per metus pabrango dvigubai).

[MedinisStrazdas]

Tai ne elektra, o šilumos siurbliais, blogiausiu atveju biokuro granulės, dujos jau toks XX amžiaus reliktas.

Na su šilumos siurbliais neteko skaičiuoti palyginimo, gal ir pigiau gaunasi. Bet dujas deda tikrai nemažai. Kiek teko kalbėtu granuliniams tai sakė labai užknisa kad vis reikia prikrauti granulių o dujomis neriekia nieko daryti.

Beje vandenį irgi šildo dujom.

[mantasm]

Jau nebesideda, vienas kitas bebras dar gal, bet jau atgyvenęs reikalas, plius brangus (dujos vien per metus pabrango dvigubai).

Nebesideda tik stirnos kur gyvena laukuose ir iki dujotiekio kilometrai. Dujos ne tiek pabrango, kiek grįžo į priešpandeminį lygį. Elektra, beje, irgi pabrango. Ir toliau brangs pereinant prieš privačių tiekėjų, sinchronizuojantis su Lenkija, dėl mėnulio fazių ir t.t.