Energetika

[kutas]

Gal kas žino analogišką didmeninės elektros kainos Lenkijoje puslapį https://www.statnett.no/en/for-stake...-power-system/

Nevisai analogiškas puslapis, bet biržos kainas galima rasti čia: https://tge.pl/electricity-dam

[MedinisStrazdas]

Gal nelyginam Kinijos ir Rusijos ar net JAV saugumo reikalavimų(ir tuo pačiu tokių AE kainos) su ES. Kažkada greičiausiai bus, bet jau už 10 metų Lietuvoje planuojama 50% elektros pasigaminti iš atsinaujinančių. Po tokio lygio jau ir AE nelabai reikia.
Neįsivaizduoju kas turi įvykti jog europiečiai staiga susigalvotų vystyti naujas AE. Gal Ukrainos karas ir su tuo išplaukiančiom visokeriopom sankcijom Rusijai ir kosminėm dujų/naftos kainom...

Na JAV dabar yra licenzijavimo stadijoje, bet veikiančios dar neradau. Ir šiaip tai jo, labia blogai kad nelyginam, nes ES stnadartai čia yra aiškiai peraukšti.

O kad 50% bus pagaminama iš atsinaujinančių tai kaip tik parodo didėjantį reikalą nuclear baseline gamybai.

Na taip, antiatominė propaganda yra tiek išvystyta europoje kad jos net nepripažysta netaršia energetika nors pagal tyrimus aplinka yra netgi švaresnė nei tne kur nėra jokios elektrinės. Matyt ES tirai reikai gero spyrio į šikną kad atsibustų pagaliau ir nustotų galvoti kad "refugee housing" yra svarbiau nei energetika (Vokiečiai uždarė energetikos tyrimų finansavimą kad permesti pinigus pabėgeliams).

Balansavimui dabartinė visa infrastruktūra netiks po kelių metų???

Netiks, netinka ir dabar - žiūrėti rinkos kainas.

atominis niekada nebuna rezervas, ten ne turbina kur užkurei ir važiuoja. O kokių subsidijų reikės vėjui gal kas domėjosi, nes kuo daugiau jo galingumų tuo labiau jie į vieną piką generuos, todėl kažkas turės mokėt subsidijas.

Nebūna dėl ekonominių paskatų (visada laikyti max pajėgumą tiesiog ekonomiškiau). Bet praktiškai technologija leidžia naudoti kaip balansinį ir galios pokyčio reakcija netgi greitesnė nei visokių dujinių katilų kuriuose temperatūra pasikeičia lėčiau. Bet tai reiškia kad atominė dirba ne max pajėgumu, vadinasi ir atsipirkimas bus ilgesnis.

[Arunasx]

Netiks, netinka ir dabar - žiūrėti rinkos kainas.

Klasikinis whataboutizmas. Tai jei elektros kainos pakilo ir Europoje bendrai, tai ten taip pat esama infrastruktūra analogiškai netinkama???
Siūlyčiau pasikonsultuoti su elgesio analizės specialistais ir išmokti pateikti konkrečius logiškus argumentus, ko pastebimas aiškus trūkumas šioje temoje. Peršamas bet kokie whataboutizmo pseudo argumentai a-lia malted-salt prototipiniai reaktoriai ar dar kokia nors realaus šiuo metu praktinio pagrindo neturinti nesąmonė.

[suoliuojantis]

Šiaip su rezervu problemų tkrai bus kalbant apie visas tris Baltjos šalis kartu sudėjus. Mes turim Kruonį (900 MW) ir vieną modernų bloką Elektrėnuose (450 MW) plius Kauno HE (100 MW). Kadangi Kruonis gali dirbti tik ribotą laiką, tai tokiam prastam, bet ir ne tokiam retam atvejui (pvz. 3 netinkamo oro dienos iš eilės) nuosavo rezervo neužtenka. Latviai turi neblogą HE kaskadą ir dujinę elektrinę Rygoje. Bet toliau iškyla ddžioji paslaptis - Estija. Jie kiek žinau operatyviam naudojimui tinkančio rezervo visai neturi. Be to jau uždarinėja ir toliau bus priversti uždarinėti savo skalūnais kūrenamas elektrines. Aišku yra importas, bet kol kas neturėjom dar tokio varianto, kada blogas oras ir pas mus ir pvz. Skandinavijoje ir jie nesutinka rizikuoti savo sistema ir atsisako mus gelbėti (kad ir kelias valandas). O estų skalūnų jau nebėra, nes jie uždaryti

[Arunasx]

„Litgrid“: Švedija Baltijos šalims teiks aktyviosios galios rezervo pagalbą https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...ezervo-pagalba

Baltijos šalims esant poreikiui nuo 2022 metų pradžios bus teikiama aktyviosios galios rezervo pagalba izoliuoto elektros energetikos sistemos darbo metu. Tai numatyta Lietuvos ir Švedijos elektros perdavimo sistemos operatorių „Litgrid“ ir „Svenska Kraftnat“ pasirašytoje sutartyje.

[Sula]

O kongeneracinės elektrinės negalėtų pagelbėti? Kauno 25 MW + Vilniaus 100 MW + Klaipėdos 20 MW - nedaug, bet vis šis tas.

[suoliuojantis]

O kongeneracinės elektrinės negalėtų pagelbėti? Kauno 25 MW + Vilniaus 100 MW + Klaipėdos 20 MW - nedaug, bet vis šis tas.

Man atrodo, kad jos rezerve nebūna, jos ir taip generuoja nuolat energiją. Jos bent kol kas irgi laikomos žaliomis

[suoliuojantis]

„Litgrid“: Švedija Baltijos šalims teiks aktyviosios galios rezervo pagalbą https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...ezervo-pagalba

Gerai, bet vis tiek kritiniam atvejui 700 MW nepakanka. Aš primetinįju, kad ko gero Baltijos šalims gali tekti stati dar kažkur bent vieną Elektrėnų bloką . O gal net du, jei poreikis augs

[MedinisStrazdas]

Klasikinis whataboutizmas. Tai jei elektros kainos pakilo ir Europoje bendrai, tai ten taip pat esama infrastruktūra analogiškai netinkama???
Siūlyčiau pasikonsultuoti su elgesio analizės specialistais ir išmokti pateikti konkrečius logiškus argumentus, ko pastebimas aiškus trūkumas šioje temoje. Peršamas bet kokie whataboutizmo pseudo argumentai a-lia malted-salt prototipiniai reaktoriai ar dar kokia nors realaus šiuo metu praktinio pagrindo neturinti nesąmonė.

Taip, netinka. Kodėl netinka jau aiškinomės daug puslapių - uždarinėjamos jėgainės niekuo nepakeičiant.

[bato_usai]

Va ir Rusų žaidimo priežastys, manyčiau. Pinigų reikia.

Gazprom has not booked any gas transit capacity for February via the route, according to a monthly auction results.

Deputy Prime Minister Alexander Novak on Saturday repeated that Russia was ready to supply more gas to Europe, but only if there are new long-term contracts.

[AšNeRobotas]

Todėl vyriausybė ir nekompetentinga, nes jai verslo interesai yra kažkoks blogis trukdantis jos politikai, kada normaliose šalyse politikai dirba ir sprendimus priima kartu su verslo atstovais, nes klestintis verslas reiškia klestinčią šalį.

Pavyzdžiui tiesia Nord Stream 2.

[Lettered]

Pavyzdžiui tiesia Nord Stream 2.

O NS2 Vokietijai kažkaip nenaudingas?

[Galys]

O NS2 Vokietijai kažkaip nenaudingas?

Pataisykit mane, jei klystu, bet vokiečiai lyg ir neturi nė vieno gamtinių dujų terminalo. Jei turėtų bent kelis, gal rusai nebūtų galėję dirbtinai sukurti dujų stygiaus ir taip sukelti kainų, kurias apmoka tie patys vokiečiai. Čaa kalbu apie apskritai priklausomybę nuo vienos adatos, na o visokie šrioderiai gal paaiškina, kodėl nėra LNG terminalų.

[CWave]

Pataisykit mane, jei klystu, bet vokiečiai lyg ir neturi nė vieno gamtinių dujų terminalo. Jei turėtų bent kelis, gal rusai nebūtų galėję dirbtinai sukurti dujų stygiaus ir taip sukelti kainų, kurias apmoka tie patys vokiečiai. Čaa kalbu apie apskritai priklausomybę nuo vienos adatos, na o visokie šrioderiai gal paaiškina, kodėl nėra LNG terminalų.

Vokiečių priklausomybė nuo Rusijos yra nesuvokiama - net ir akivaizdžiai matant ypač šaltą žiemą, tuščias Gazprom talpyklas Vokiečiai vis vien uždarinėja atomines elektrines ir nori pažymėti dujas, kaip "žaliąją energetiką".

Dėl to manau, kad verta derinti ir politiką ir ekonominius interesus. Jei žiūrėsi tik politikos, ideologijos, nėra sunku sulyginti su valstybėmis kurie tik ta politika ir vadovaujasi, pvz: Rusija, kuriai nusispjauti ant žmonių gerovės, svarbiausia jos įvaizdis ir tariama galia. Iš kitos pusės jei yra tik ekonominiai interesai tavimi labai lengva manipuliuoti, pvz Vokietija. Dėl to, kaip geriausią pavyzdį, imčiau sąlyginai mažas valstybes kurias supa nedraugiški kaimynai, tačiau sugebėjo ir turėti stiprią, strateginę politiką ir tuo pat metu sustiprinant savo apsaugą paremta stipria ekonomika, geriausi pavyzdžiai - Izraelis, Singapūras.

[Lettered]

Pataisykit mane, jei klystu, bet vokiečiai lyg ir neturi nė vieno gamtinių dujų terminalo. Jei turėtų bent kelis, gal rusai nebūtų galėję dirbtinai sukurti dujų stygiaus ir taip sukelti kainų, kurias apmoka tie patys vokiečiai. Čaa kalbu apie apskritai priklausomybę nuo vienos adatos, na o visokie šrioderiai gal paaiškina, kodėl nėra LNG terminalų.

Mes turim dujų terminalą, ar dėl to neturėjom dujų kainų šuolio ar už dujas mokam pigiau nei vokiečiai? Vokietijai tie terminalai nelabai ir reikalingi, kai turi ne tik NS, bet ir krūva kitų vamzdynų į Norvegiją, Šiaurės jūrą, aplinkines šalis, kurios turi tuos terminalus, juk rinka vis tiek bendra.

[Lettered]

Vokiečių priklausomybė nuo Rusijos yra nesuvokiama - net ir akivaizdžiai matant ypač šaltą žiemą, tuščias Gazprom talpyklas Vokiečiai vis vien uždarinėja atomines elektrines ir nori pažymėti dujas, kaip "žaliąją energetiką".

Dėl to manau, kad verta derinti ir politiką ir ekonominius interesus. Jei žiūrėsi tik politikos, ideologijos, nėra sunku sulyginti su valstybėmis kurie tik ta politika ir vadovaujasi, pvz: Rusija, kuriai nusispjauti ant žmonių gerovės, svarbiausia jos įvaizdis ir tariama galia. Iš kitos pusės jei yra tik ekonominiai interesai tavimi labai lengva manipuliuoti, pvz Vokietija. Dėl to, kaip geriausią pavyzdį, imčiau sąlyginai mažas valstybes kurias supa nedraugiški kaimynai, tačiau sugebėjo ir turėti stiprią, strateginę politiką ir tuo pat metu sustiprinant savo apsaugą paremta stipria ekonomika, geriausi pavyzdžiai - Izraelis, Singapūras.

Be politikos realiai nebūtų jokio progreso, ne tik nebūtų atsinaujinančių šaltinių elektrinių, bet dar ir anglis degintume, o atliekas piltume į artimiausių upę, nes "ekonomiškai naudingiau". Ta pati žalioji linija Rusijai yra kur kas didesnis smūgis nei kokie nors terminalai, per kuriuos rusai tas pačias dujas vežtų vietoje NS, tik dar brangesnes. Panašiai kaip ir su nafta, Rusijai smūgis ne Būtingės terminalas, o elektromobiliai. Gaila, kad Lietuvoje nepriklausomybė suvokiama tik per terminalą, o ne plačiau kaip iškastinio kuro atsisakymas. Todėl Rusija dabar ir yra tokia pikta, gąsdina Ukrainą ir pan., nepaisant kosminių išteklių kainų, nes supranta, kad liko tokie 10 metų patogiai gyventi ir turėti iš ko finansuoti karinę jėgą.

[digital]

O NS2 Vokietijai kažkaip nenaudingas?

Artimu laikotarpiu naudingas, ilgalaikėje perspektyvoje - ne. Gaila, kad Vokietijos politikai žiūri tik trumpalaikės naudos.

[Lettered]

Artimu laikotarpiu naudingas, ilgalaikėje perspektyvoje - ne. Gaila, kad Vokietijos politikai žiūri tik trumpalaikės naudos.

Ilgalaikėje perspektyvoje Vokietija apskritai planuoja atsisakyti dujų, ar tai irgi blogai?

Elektros gamybos prognozė:


Šilumos gamybos prognozė:

[Sula]

Tiesos dėlei, dujos naudojamos ne tik elektros energijos gamybai.

[mantasm]

Įdomu ar Nordstrymai spės atsipirkt kol vokiečia nustos dujas pirkt