Kruonio HAE

[B.S.]

Litgrid duomenimis 70% naudingumas, nežinau kaip sugebėt parašyt kad nėra efektyvesnių... Vien elektros kainos atžvilgių reiškia kad "gaminama" elektra turi būt bent 50% brangesnė nei vartojama. Atsimink kad KHAE konkuruoja su Latvijos Dauguvos elektrinėmis kurių naudingumas "100%" o ne 70%.

per KHE elektrą gamina tas vanduo kuris įteka į Kauno marias, o ne pumpuojamas pirmyn atgal


Tai kad ir 1600MW būtų, nereiškia kad paimt iš kur tokią galia turėtume, EE,LV, LT deficitinės rinkos, taip būna kartais vėjuotų naktų kai elektra pigi bet nereikia perdaug nesąmonių rašyt apie "bevertę energiją"

Tu gal nepainiok Kruonio su HE. Viena yra "baterija" kuri veikia 12 val, kita yra užtvanka kuri nesuperka elektros iš kitur. Jei turi efektyvesnių (ir dar "žalių") baterijų, laukiam jų sąrašo.

Taip, vanduo įteka į marias ir iš ten pumpuojamas į Kruonį. Tačiau kai reikia pikinės elektros, Kauno HE ir Kruonio sinergija yra daug efektyviau nei jų veikimas atskirai. Ne be reikalo jos pastatytos viena šalia kitos.

1600MW neturime ir be atominės regione vargu ar kada turėsime. Čia tik maksimalus įmanomas Kruonio galingumas.

[Arunasx]

Kažkoks keistas stumimas, kad jei NK yra 70%, tai jau visiškas blogis nenorint matyti, kad naktį elektra n kartų pigesnė nei dieną piko metu, tai tas 30% nuostolis yra visiškas px, navaras vistiek yra labai didelis plius yra staigus 1 lygio rezervas. Iš 4 tik 2 dirba kaip komerciniai, kiti 2 kaip rezervas.

[Lettered]

šios savaitės kainos:

estlink ir nordbalt praktiškai visą laiką 100%, na nieko nekeičia nors ir 100 kruonio agregatų...

beje 5as šiaip naudingas bus nes turėtų būt efektyvesnis ir galės skirtinga galia dirbt, bet kaip ir rašiau tuos ir pasibaigia naudingumas, kol Astravo oficialiai nepirksim arba lenkai ar estai atominės nepasistatys, Kruonio išnaudojimo galimybės išlieka ribotos



na dar kartelį Kruonis negamina elektrą o vartoja, kad "gamintų" 1 GW, realybėj suvartoja elektrėnų naujausią bloką 400MW

Kaip matom iš jūsų grafiko, elektros (dėl šokinėjančios gamybos ir vartojimo) kaina svyruoja daugiau nei 10 kartų, tai reikia tokių Kruonių kuo daugiau, kad stabilizuoti tokius šuolius.

[transpondster]

Kaip matom iš jūsų grafiko, elektros (dėl šokinėjančios gamybos ir vartojimo) kaina svyruoja daugiau nei 10 kartų, tai reikia tokių Kruonių kuo daugiau, kad stabilizuoti tokius šuolius.

Gal nereikia pritempinėt prie neegzistuojančių faktų... išskyrus 5 valandas labai pigios elektros pirmadienio naktį elektre buvo stabiliai brangi, beje pirmadienis labai nedėkinga diena, nes per savaitgalį ir taip pigesne elektra galima Kruonį užkrauti. Ir dar kartą nordbalt ir estlink dirbo apie 100% taigi nėr iš kur tokios pigesnės imt... Jeigu jungtys dirba 100% o Kruonis tik naikina 30% elektros tai yra netoli taškas kur tik perstumtu kainą iš dienos į naktį, bet bendrai elektra neatpigtų

[Lettered]

Gal nereikia pritempinėt prie neegzistuojančių faktų... išskyrus 5 valandas labai pigios elektros pirmadienio naktį elektre buvo stabiliai brangi, beje pirmadienis labai nedėkinga diena, nes per savaitgalį ir taip pigesne elektra galima Kruonį užkrauti. Ir dar kartą nordbalt ir estlink dirbo apie 100% taigi nėr iš kur tokios pigesnės imt... Jeigu jungtys dirba 100% o Kruonis tik naikina 30% elektros tai yra netoli taškas kur tik perstumtu kainą iš dienos į naktį, bet bendrai elektra neatpigtų

Nelabai suprantu dėl ko jūs pergyvenat, Kruonis dirba 100% rinkos sąlygomis ir jei nėra pagal jus tų šuolių ir baterijos poreikio, tada ir niekada neveiktų ir neinvestuotų dabar į naujus vamzdžius. Įdomu, kaip siūlysit amortizuoti gamybos šuolius, kai didžioji dalis elektros bus pagaminta iš nestabilių atsinaujinančių šaltinių.

[transpondster]

Nelabai suprantu dėl ko jūs pergyvenat, Kruonis dirba 100% rinkos sąlygomis ir jei nėra pagal jus tų šuolių ir baterijos poreikio, tada ir niekada neveiktų ir neinvestuotų dabar į naujus vamzdžius. Įdomu, kaip siūlysit amortizuoti gamybos šuolius, kai didžioji dalis elektros bus pagaminta iš nestabilių atsinaujinančių šaltinių.

Aš visiškai už 5ą ir galbūt net 6ą vamzdį (nes 2 rezerve stovi ir pvz šiemet 1 remontuos lyg), bet daugiau vamzdžių nieko neduos nes atsiremiam į talpą. Aš nesiūlau, bet gi amberis planuoja pinigus plauti į vandenilį.

Beje gal kas domėjosi kokia baseino dalis rezervuota antriniam rezervui?

[DeSadas]

Akivaizdu kad pasirinktas mazo galingumo generatorius.. plate rate virs 100? reiskias galingumo nereikia reikia modernaus generatoriaus kad sugebetu greitai ir stabiliai reaguot i daznio padidejima ar sumazejima(ko seni generatoriai negali daryt ), realiai Kruonis bus naudingas tinklo stabilizavimui su esant pigiai naktinei elektros energijai naudinga bus ir pikus islygint.

[DeSadas]

Tarp kitko kazko labai aptilo apie DIDZIAUSIA saules plaukiojancia elektrine siaures europoje ... gerai proplove pinigelius )

[Arunasx]

kiek atsimenu tai dėl didelių aukščio pokyčių ar nuskendo ar sulūžo ta eksperimentinė. Eksperimentinė yra eksperimentinė. Ne visi eksperimentai pasiteisina. Šiaip kvailokai, tarytum šalia žemės nebūtų.

[PredatorGTR]

kiek atsimenu tai dėl didelių aukščio pokyčių ar nuskendo ar sulūžo ta eksperimentinė. Eksperimentinė yra eksperimentinė. Ne visi eksperimentai pasiteisina. Šiaip kvailokai, tarytum šalia žemės nebūtų.

Na iš matytų keletos nuotraukų tai toks vaizdas, kad planavo kūdroj prie pirties montuoti. Labai jau silpnų konstrukcijų pasirodė. Nenuostabu, kad neatlaikė.

[DeSadas]

kiek atsimenu tai dėl didelių aukščio pokyčių ar nuskendo ar sulūžo ta eksperimentinė. Eksperimentinė yra eksperimentinė. Ne visi eksperimentai pasiteisina. Šiaip kvailokai, tarytum šalia žemės nebūtų.

THATS it, taigi ant pylimo ir kampas tinkamas , ziauriai cia ...

[DeSadas]

Kazin zeme rezervuota licio jonu didziulei batarejai prie Kruonio? Vieta kaip ir butu ideali. Ir technologijos tobuleja.

[Savitarnos kasa]

Kazin zeme rezervuota licio jonu didziulei batarejai prie Kruonio? Vieta kaip ir butu ideali. Ir technologijos tobuleja.

O kam ją statyti prie Kruonio? Kruonis ir taip jau turi vandens bateriją, o ličio jonų galima kur nori pastatyt

[DeSadas]

O kam ją statyti prie Kruonio? Kruonis ir taip jau turi vandens bateriją, o ličio jonų galima kur nori pastatyt

Energetines linijos visos lietuvos sueina kaip suprantu. Nors cia saugumas turetu patvirtint tokius dalykus.

[Lettered]

Energetines linijos visos lietuvos sueina kaip suprantu. Nors cia saugumas turetu patvirtint tokius dalykus.

[suoliuojantis]

Čia toks matau nesusikalbėjmas šioks toks dėl Kruonio gaunasi. Kruonis dabartinėmis sąlygomis yra ir bus labai naudingas (kadangi jį gavom "dovanų"; jei rekėtų statyti nuo pat pradžių reikėtų labai įvertinti investicijų prasmingumą). Tačiau jis yra ir bus naudingas būtent tinklo stabilizavimui dažniausiai santykinai neilgam 2-3 valandų laikotarpiui (beje reikės mokėti su juo labai racionaliai elgtis, nes ne kiekvieną naktį pasiseks pakrauti. Bepigu buvo su Ignalina - kiekvieną naktį pakrovei, kiekvieną dieną išleidai). Tačiau jis negalės būti gelbėtoju tai situacijai, kuomet 3 dienas iš eilės (pakankamai dažna situacija) ar net 5 (ne tokia ir reta situacija) oro sąlygos nepalankios generacijai iš AEI. Tokioms situacijoms kol kas ekonomiškai pagrįstų sprendimų išsivesrti be iškastinio kuro nėra. Ir neaišku kada ir kaip galėtų atsirasti. Čia galima tik pagalvoti kokią įtaką ypač kobalto ir mangano kainoms galės turėti hipotetiškai dešimtimis kartų išaugęs šių retų metalų poreikis. Nekalbant apie vandenilį , kuris turi daug fundamentalių problemų, bet turbūt pati sunkiausia - kaip vandenilį saugoti ilgesnį laiką, nes pačios mažiausios Visatoje vandenilio molekulės pereina per bet ką ir kaip prikauptą geresniu laikotarpiu vandenilį pasisaugoti ilgesnį laiką vienas dievas težino (per kiek ten, ar ne per 48 val. Space Shuttle bakai savaime ištuštėdavo nieko nedarant). Todėl ES planai per 20-30 metų atsisakyti iškastinio kuro naudojimo tokie truputį optimistiniai atrodo švelniai pasakius. Duok dieve, kad pasisektų, bet kad tik Europa savęs nepasismaugtų ir kitiems pasaulio regionams lyderystės savo noru nepadovanotų ...

[transpondster]

^ daugmaž viskas ok, tik papildymas/pataisymas būtų mano šioks toks. Beterijos skirtos labiau kaip pirminis rezervas ir arčiau vartojimo ar AEI gamybos centrų, todėl būtų visiškai nelogiška jas įrengt prie Kruonio. Ni ir Co (Mn išvis nėra sąlyginai brangus) panašu nebus gausiai naudojami, tiek kiniečiai tiek Tesla jau šneka kad LFP bus naudojama, šiemet baigiasi LFP patentų galiojimas tai gali suaktyvėti LFP plėtra.

[digital]

Po 24 metų pertraukos – proveržis Kruonio HAE: neatmetama, kad projektas bus užbaigtas 100 proc.

Kruonio hidroakumuliacinės elektrinės laukia rimti pokyčiai. Iki 2025 metų pabaigos čia maždaug už 80 mln. eurų turėtų būti įrengtas penktasis agregatas. Teigiama, kad jo prireiks po sinchronizacijos su kontinentinės Europos tinklais ir suvaldant atsinaujinančiuosius energijos išteklius.

Apie hidroakumuliacinę elektrinę Lietuvoje pradėta galvoti dar 1967 metais. Numatyta, kad jos prireiks pradėjus veikti atominei elektrinei.

„Techninis projektas buvo patvirtintas 1978 metais, o 1984 metais buvo įbetonuotas Kruonio HAE pastato kertinis akmuo. Projektuojamai 1600 megavatų elektrinės galiai buvo numatyta pastatyti aštuonis agregatus po 200 MW, tačiau vėliau jos galia buvo sumažinta, statant tik keturis agregatus.

Dėl politinės ir ekonominės situacijos kaitos, pirmasis agregatas buvo paleistas 1992 metais, agregatų galia buvo padidinta iki 225 MW. Ketvirtasis elektrinės agregatas pradėjo veikti dar po šešerių metų, 1998-aisiais“, – rašoma valstybės valdomos įmonės „Ignitis gamyba“ tinklapyje.

Praėjus 24 metams, 2022 metų pradžioje, paskelbtas penktojo agregato pirkimo ir įrengimo konkursas. „Ignitis gamybos“ hidroelektrinių eksploatacijos departamento vadovas Raimondas Minkevičius „Delfi“ sakė neatmetantis, kad ateityje projektas bus užbaigtas 100 proc.

„Neatmetu, kad ateityje reikės ir šešto, septinto, o gal ir aštunto agregato“, – sakė jis.

Vis dėlto, kaip pabrėžė jo kolega, „Ignitis gamybos“ gamybos direktorius Darius Kucinas, šiai dienai šeštasis agregatas dar nėra planuojamas.

Siurbliai pradėjo dirbti dienomis

Viena iš priežasčių, kodėl nuspręsta plėsti Kruonio HAE yra saulės ir vėjo elektrinių populiarėjimas.

„Tiek Lietuvoje, tiek aplink Lietuvą sparčiai vystosi atsinaujinantys energijos šaltiniai. Tai verčia ieškoti jų rezervavimo arba suvaldymo įrankių.

Geresnio įrankio nei Kruonio HAE nėra. Kai elektros nereikia, o saulė šviečia, pučia vėjas, tą energijos perteklių galime pasidėti vandens pavidalu į aukštutinį baseiną. Kada yra stygius, užėjo debesis arba nepučia vėjas, tokia elektrinė gali tas spragas užpildyti, gaminti elektros energiją“, – pasakojo R. Minkevičius.

D. Kucinas paaiškino, kad elektros energija pigi paprastai būdavo naktimis.

„Tai ją naudodamas siurblys pumpuodavo vandenį į baseiną, o dieną, kada brangesnė, gamindavo.

Dabar prisistatė daug saulės parkų, tos atsinaujinančios energetikos. Dabar būna, kad siurblys dirba ir dienos metu. Anksčiau to niekad nebūdavo“, – sakė jis.

R. Minkevičius patikslino, kad siurblių darbas dienomis prasidėjo maždaug balandžio pabaigoje.

„Lietuvoje jau per 200 megavatų yra instaliuota saulės galios. Dar vėjas perkopęs 600 MW. Tų galių suvaldymui vis intensyviau naudojami agregatai“, – sakė jis.

D. Kucinas pridūrė, kad Lietuvai atsijungus nuo Baltarusijos, Rusijos, Estijos, Latvijos ir Lietuvos (BRELL) žiedo, atsiras ir dažnio reguliavimo funkcija.

„Dėl to labai svarbus penktojo agregato projektas. Yra Vyriausybės nutarimas dėl sinchronizacijos spartinimo plano. Ten yra įtrauktas penktasis agregatas, kad jo statyba turi būti užbaigta iki 2025 metų“, – sakė jis.

Dėl dažnio reguliavimo planuojamas ir specialus tyrimas, kurio metu bus išbandomas bendras Kauno hidroelektrinės ir Vilniaus transformatorių pastotėje esančios 1 megavato galios eksperimentinės baterijos darbas.

„Dabar pirminio dažnio reguliavimo paslaugą gauname iš Rusijos, kol esame susijungę per BRELL žiedą. Dabar tas reguliavimas nėra aktualus. Bet kai sinchronizuosimės su Europa, tada turėsime įpareigojimą tam tikrą dalį pirminio dažnio reguliuoti.

Reguliavimas vykdomas elektrinėse. Priklausomai nuo to, kuri elektrinė tuo metu dirbs. Bus išskirstytas megavatų kiekis, kiek reikia sureguliuoti. Kauno HE dirba visą laiką, tai vienas agregatas galės dalį reguliuoti“, – dėstė D. Kucinas.

[Arunasx]

Kažkuris kolega įdėjo labai gerą linką kalbant apie FR atomines, bet tinka visas generacijos rūšis, ne tik Kruonį žiūrėti pavažiavus iki Hydro Pumped Storage:
https://transparency.entsoe.eu/gener...+/+EEST+(UTC+3)

[Sula]

O kodėl su Kruonio hae dešimtmečius nieko nedaroma? Statant numatyti 9 agregatai, o pastatyti ir veikia tik 4

Na kaip ir juda 5-o agregato projektas.

Užbaigta Kruonio hidroakumuliacinės elektrinės 5-o agregato įrengimo PAV atrankos procedūra