Ignalinos atominė elektrinė

[Al1]

Nusišnekėjimas totalus. Kaip turgaus bobos.

Kompensacijos turejo buti sumoketos. Lietuva neissiderejo jokiu rimtu kompensaciju is ES, susijusiu su IAE uzdarymu.
Netgi visu uzdarymo kastu ES ismokos nepadengs. O ka jau bekalbeti apie prarastus energijos generavimo galingumus, kuriuos kompensuoti reikia uz savus pinigus. Be to ir neisvengiamai pabrangusios el. energijos nasta ekonomikai ir gyventojams niekaip nebus kompensuojama.
Taip, tai musu politiku skystumas ir salies interesu isdavyste. Bet as dar karta kartojuosi, kad Briuselis irgi elgesi nesaziningai ir spaude Lietuva tai uzdaryti IAE bet kokia kaina.

[Sula]

Na ir kas iš tokių sentencijų? Klaidos gali būti įvairios, pradedant teorinėmis (fizikinėmis), sisteminėmis, technologinėmis, eksploatavimo, bagiant išorinio saugumo (teroristai ir t.t.). Įtariu, kad dėl tyčinės klaidos gali iš esmės sutrikti saugumo mechanizmai.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Gal atvirksciai? Pagal sąmokslo teoriją neturėjo? Suomijos elektros tinklai nei su Rusija, nei su Europa nesujungti (žr. žemėlapį). Europai nuo ju AE uzdarymo nei silta nei salta, todel ir neprase/nereikalavo uzdaryti.

Atvaizdas

Teisingai, su likusia Europa nesujungti, kaip ir Lietuvos. Bet sąmokslo teorija todėl ir yra sąmokslo teorija, kad neturi ir nereikalauja jokio realaus pagrindo.

Jei kas supranta, akademiko V.Legasovo, vieno iš tarybinių reaktorių kritiko, paslaptingomis aplinkybėmis nusižudžiusio 1988m., interviu ištrauka:

Если бы философия безопасности была бы правильной, то технические решения под эту вот философию, конечно бы наши специалисты находили, потому, что они грамотные специалисты, толковые люди, умеют считать и делать прочие вещи. Но все дело в том, что их в такие условия поставили. Была бы философия обязательный колпак, у нас в результате такой реактор РБМК не мог бы появиться и не было бы предмета для разговора. И не появились бы 14 аппаратов ВВЭР без этих самых, как говорится, "голых", ничем не закрытых. А, ведь если ВВЭР рванет, а ведь он то же может рвануть, то это уже будет "язык" не 80-90 километров, это уже "язык" уже будет 250 километров. …Нет, у нас 14 аппаратов ВВЭР без колпаков, 14 РБМК-овских без колпаков и 14 ВВЭР-овских без колпаков. И только тогда, когда у нас появились колпаки, это станции, которые строятся последние 5-6 лет, и которые сейчас проектируются, и которые будут строится, вот все строятся уже с колпаками.

Taip, kad pagrindinis saugumo skirtumas - konstrukcinis, na ir menatliteto.

Na, iš esmės juk čia sakoma tas pats, ką sakė ir ES - nėra apsauginio gaubto. Ir RBMK atveju, dėl jo dydžio, tą gaubtą pastatyti labai sudėtinga ar net ir visai neįmanoma.

Beje, Legasovas yra apskritai sakęs, kad problema yra ne technikos tipas, o jos kiekis.

[Sula]

Na, iš esmės juk čia sakoma tas pats, ką sakė ir ES - nėra apsauginio gaubto. Ir RBMK atveju, dėl jo dydžio, tą gaubtą pastatyti labai sudėtinga ar net ir visai neįmanoma.

Beje, Legasovas yra apskritai sakęs, kad problema yra ne technikos tipas, o jos kiekis.

Norėjau pasakyti, kad sprogti gali ir VVER, gal netgi smagiau (ir radau šitą frazę). Kažkas nori įrodyti, kad dėl tam tikrų fizikinių reiškinių VVER ar PWR kažkodėl sprogti negali iš principo. Nors mokslinininkai (jie turbūt nežino kad tai neįmanoma) tiria galimus korpusinių reaktorių sprogimo scenarijus (SERENA), ir kiek suprantu, staigios dehermetizacijos atveju pasekmės gali būti panašios ar net rimtesnės.
Bet konstrukciniai ir saugumo sistemų sprendiniai daro tą tikimybę gerokai mažesnę.

[ZYKLON-B]

Gal atvirksciai? Pagal sąmokslo teoriją neturėjo? Suomijos elektros tinklai nei su Rusija, nei su Europa nesujungti (žr. žemėlapį). Europai nuo ju AE uzdarymo nei silta nei salta, todel ir neprase/nereikalavo uzdaryti.

Jeigu jau tiksliai tai Suomija turi jungti su Rusija, bet vienpusi - galingumas eksportuojamas tiktai i NORDEL sistema, bet ne atgal.

The Vyborg HVDC-back-to-back station is the only HVDC-back-to-back station in Russia. It is located 9 kilometres (5.6 mi) east of Vyborg at 60°40′49″N 28°55′07″E / 60.68028°N 28.91861°E / 60.68028; 28.91861Coordinates: 60°40′49″N 28°55′07″E / 60.68028°N 28.91861°E / 60.68028; 28.91861.
The converter station started in 1982. It has a transmission rate of 1065 MW, which makes it the world's largest HVDC-back-to-back facility. It has 3 bipolar systems each operating with a voltage of 85 kV. In opposite to most other HVDC plants, its static inverters do not allow bidirectional energy to transfer, but only from Russia to the power grid of Finland. It offers the only possibility of Russia to export electricity to the Nordic countries (NORDEL system).

[Mørtã]

Jeigu jau tiksliai tai Suomija turi jungti su Rusija, bet vienpusi - galingumas eksportuojamas tiktai i NORDEL sistema, bet ne atgal....

Gerai, bet Europai tai jokios itakos nedare(-o). Pas mus kitaip. Kodel mes per 20 metu negalejom prisijungti prie Europos? Jie neleido, kol pas mus veike IAE.

[praeivis]

ES nesvarbi yra Lietuva. Todel del savo siauru interesu (neva tai nesaugumo ir kai kuriu kompaniju ir valstybiu potenciakliu ekonominiu interesu Lietuvos energetikos srityje) jie ir pareikalavo uzdaryti IAE, nieko uz tai mainais adekvataus nepasiulydami. Lietuva turejo santazuoti ES del IAE. Ir isisreikalauti naujos atomines elektrines pastatymo ES lesomis.

Aisku galejai nesutikti ,pareiksti ,kad tai geriausia AE pasaulyje ir galejai net is viso nestoti i ta ES . Butum dabar rusijos glebyje, komunistas brazauskas butu pats geriausias tavo draugas,isvaziuoti padirbeti i europa net nesvajotum, visur patekti reiketu vizu ir t.t. Aisku buvo galima uzsispirti ir likti sauniosios rusijos sudetyje. Beje galetum dar ir dabar susikrauti cemodaneli ir persikelti ten gyventi,jei jau taip patinka.

[Mørtã]

/\ zmogus kalba apie Lietuva, o tu apie Rusija. Ar neperdaznai apie Rusija galvoji?

[praeivis]

/\ zmogus kalba apie Lietuva, o tu apie Rusija. Ar neperdaznai apie Rusija galvoji?

ES buvo padiktavusi aiskias salygas: norite i ES privalote uzdaryti ta nesaugu reaktoriu. Ivedus papildomas saugumo sistemas dar buvo leista kelis metus jam dirbti ,kad isnaudotu savo resursa.Ir taskas. Galejote nesutikti su tomis salygomis,sedeti prie nesaugaus reaktoriaus ir likti rusijos sudetyje.Butu su lietuva buve kaip su gruzijos tais okupuotais dabar rajonais. Buvo laisvas pasirinkimas.

[adju]

... Ivedus papildomas saugumo sistemas dar buvo leista kelis metus jam dirbti ,kad isnaudotu savo resursa...

Praeitam puslapyje tau rašė, kad neišnaudojo nei vienas reaktorius savo resurso, o tu vėl savo tiesas kartoji.

[Mørtã]

... Galejote nesutikti su tomis salygomis,sedeti prie nesaugaus reaktoriaus ir likti rusijos sudetyje....

ir vel Rusija.
Mes ka, nuo 1990 iki 2004 buvome Rusijos sudetyje?

[praeivis]

Praeitam puslapyje tau rašė, kad neišnaudojo nei vienas reaktorius savo resurso, o tu vėl savo tiesas kartoji.

Todel ,kad jis tai paeme is lubu. As klausiau konkreciai : kodel data buvo nustatyta butent 2009 ,o ne 2007 ar 2011 metai. Ir sakiau jam ,kad tokios buvo ekspertu isvados,kad tuomet baigiasi tu reaktoriu resursas. Aisku gali jis dirbti ir toliau kaip cia kazkas vis bando irodyti ir pasibaigus jo resursui . ir su kiekviena diena jis butu vis nesaugesnis ir nesaugesnis.

[praeivis]

ir vel Rusija.
Mes ka, nuo 1990 iki 2004 buvome Rusijos sudetyje?

Laiko klausimas tik kada butum vel grizes i ju sudeti. Net ir dabar dar negali buti garantuotas. Juk lyg siol vis dar bandote islaikyti ne europine gelezinkeliu veze,kad galetumete laisvai keliauti ir prekiauti su europa,o derinates prie rusu ,pagal ju vezes ploti:-))) ir daugybe tokiu gyvenimisku pavyzdziu.

[Mørtã]

... Juk lyg siol vis dar bandote islaikyti ne europine gelezinkeliu veze,kad galetumete laisvai keliauti ir prekiauti su europa,o derinates prie rusu ,pagal ju vezes ploti...

As bandau islaikyti rusiska veze? Geras
O tam kad prekiauti su Europa ne veze reikalinga, o prekes. O mes tik viska griaunam ir nieka apart maximu nestatom. Buvo nebloga preke - elektra... ir tos atsisakem. Jei ankciau IAE nese pelna, tai dabai nuostoli.

[praeivis]

As bandau islaikyti rusiska veze? Geras
O tam kad prekiauti su Europa ne veze reikalinga, o prekes. O mes tik viska griaunam ir nieka apart maximu nestatom. Buvo nebloga preke - elektra... ir tos atsisakem. Jei ankciau IAE nese pelna, tai dabai nuostoli.

Koki pelna nese AE?? Tai ,kad vyriausybe apiplesinejo savo piliecius lupdama po 32 ct/kwh ,o baltarusams pardavinejo elektra po 4 ct/ kwh? Ir net tos skolos baltarusai nesumokejo. Koks cia pelnas. Jei jau turejo tiek perteklines elektros ,tai geriau butu baltijos jura silde,kad galetum ziema ,vasara maudytis:-))) O is tikruju tai galejo daryti zemus tarifus,zmoes butu butus elektra silde ir butu isnaudoje visus tuos perteklinius pajegumus.
O tokia elektrine,kuriai branduolini kura turi pirkti butinai tik pas rusus
pasaulinemis kainomis, po to kelti mokesti saviems gyventojams uz elektra ,kad apsimoketi uz ta kura,o kadangi elektrine per galinga ir nera kur deti tos elektros-tada ja atidavineti uz aciu baltarusams. Tai velniam tokia elektrine reikalinga ir dar tuo labiau tokia nesaugi.

[Mørtã]

...Tai velniam tokia elektrine reikalinga ir dar tuo labiau tokia nesaugi.

Joo... IAE uzdarem, pagaliau, dabar gyventojams nereikes vargti, o ir uz elektra jie mokes kur kas maziau. O del IAE nesaugumo, nevark, nera taip istikruju, nera nesaugiu daiktu, bet yra neatsargus ju naudojimas.

[praeivis]

Joo... IAE uzdarem, pagaliau, dabar gyventojams nereikes vargti, o ir uz elektra jie mokes kur kas maziau. O del IAE nesaugumo, nevark, nera taip istikruju, nera nesaugiu daiktu, bet yra neatsargus ju naudojimas.

Naudojimas turi savo ribas. yra apskaiciuotas resursas ir ties tuo reikia sustoti. ir arba viska keisti ir remontuoti arba uzdaryti. O ne taip kaip cia yra megeju paaiskinti....dar galejo dirbti:-))) rusiskas poziuris.lygiai taip pat daro rusai. prisiminkit nesena didziule avarija su ju hidroelektrine. is vis atrodo turetu buti saugu: tik vanduo ir turbina ir net analogov pagal sauguma rusiskos jegaines. Bet nueksploatavo iki tiek ,kad viskas subyrejo tiesiogine zodzio prasme. O jus norite panasius eksperimentus atlikineti su atomine elektrine.....galejo dar dirbti:-)))) artistai

[adju]

Todel ,kad jis tai paeme is lubu. As klausiau konkreciai : kodel data buvo nustatyta butent 2009 ,o ne 2007 ar 2011 metai. Ir sakiau jam ,kad tokios buvo ekspertu isvados,kad tuomet baigiasi tu reaktoriu resursas. Aisku gali jis dirbti ir toliau kaip cia kazkas vis bando irodyti ir pasibaigus jo resursui . ir su kiekviena diena jis butu vis nesaugesnis ir nesaugesnis.

o aš paimu ne iš lubų ir čia parašyta, kad projektinis darbo resursas 30 metų. O man regis tu trauki iš oro teiginius, kad ekspertai nustatė, jog resursas pasibaigęs.

[praeivis]

o aš paimu ne iš lubų ir čia parašyta, kad projektinis darbo resursas 30 metų. O man regis tu trauki iš oro teiginius, kad ekspertai nustatė, jog resursas pasibaigęs.

Cia istrauka is tavo pateikto saltinio : Tarptautin÷s organizacijos numat÷ sistemines priemones Ignalinos AE saugumui didinti per šaliai
teikiamą techninę pagalbą. Pasiūlytos tokios radikalios priemones, kaip pagrindinių įrengimų
rekonstrukcija, siekiant atskirti aukšto slegio kontūrus cirkuliacineje sistemoje, aprūpinimas naujomis
programomis, personalo ruošimas ir kt.

Tikrai labai saugi buvo ,tiesiog 'net analogov v mire' , jei reikejo daryti net PAGRINDINIU sistemu REKONSTRUKCIJA:-)

[Mørtã]

...O ne taip kaip cia yra megeju paaiskinti....dar galejo dirbti:-))) rusiskas poziuris...

Itariu, pats rusas esi, ar ne taip? Labai gerai juos supranti, zinai kas yra jusu poziuris, zinai kaip (ne)veikia jusu sistema.