Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje

[Savitarnos kasa]

Na gerai pažaidi per vasarą, grubiai pusmetį o likusiais laikotarpiais kas, kai saulės generacijos špyga? Kada tos generacijos trūkumas?

Pasistatai elektrinę kuri generuoja pusmetį, ir tada pyksti kad ji negeneruoja visus metus?

[PredatorGTR]

Pasistatai elektrinę kuri generuoja pusmetį, ir tada pyksti kad ji negeneruoja visus metus?

Neturiu tos elektrinės, o ir kai bus tai tik savų reikmių vandens pašildymui. Tad nei kiek neverkiu. Atėmus pasaugojimo galimybę verkiančių kartais padidės. O jei grįžtant prie diskusijos pradžios, tai ne aš svaigau apie begalines siurbimo ir atidavimo galimybes ir t.t.. Žodžiu ne tuo adresu..

[deep'as]

Na gerai pažaidi per vasarą, grubiai pusmetį o likusiais laikotarpiais kas, kai saulės generacijos špyga? Kada tos generacijos trūkumas?

O ką dabar darai kai iki saulės ir vėjo pertekliaus dar labai toli? Tai generacijai augant padėtis tik gerės ir elektros importo kiekiai tik mažės,.o kai turėsim tiek saulės tiek vėjo perteklių atsiras kas iš to sugebės uždirbt ir to importo reikės dar mažiau. Kame problemos?

[Eidvis]

pabandyk įsivaizduoti kaip šiandien sugeneruotą 1kWh fiziškai išsaugotum tarkim spalio 15 dienai. Neįmanoma.

Na gerai pažaidi per vasarą, grubiai pusmetį o likusiais laikotarpiais kas, kai saulės generacijos špyga? Kada tos generacijos trūkumas?

Kad saulės pagamintą elektrą reikėtų saugoti pusę metų - tai čia iš kosmoso srities. Vasarą, kai šviečia saulė, elektros daugiau generuoja saulės jėgainės, o žiemą vėjo. Kuo daugiau saulės - tuo mažiau vėjo ir atvirkščiai ir tai galioja ne tik žiemai vs. vasarai. Praėjusių 7 dienų vėjo/saulės generacija Lietuvoje:



Aiškiai matosi, kad dienomis generuojama saulės energija, o naktimis, kai nebelieka saulės - pakyla vėjas, kuris stipriau pučia ir tomis dienomis, kada yra apsiniaukę ir generuojama mažiau saulės energijos. Dėl to kai kalbame apie pagamintos elektros 'pasaugojimą' - tai dažniausiai tas pasaugojimas reikalingas kelioms valandoms, retais atvejais dienoms ar savaitei, dėl to tos kalbos apie elektros saugojimą pusę metų atrodo kiek keistos. Ir kai tinklo subalansavimui dažniausiai reikia trumpalaikio pasaugojimo - tai ta užduotis nėra neįveikiama. Yra Kruonis, yra baterijos. yra galimybė tam panaudoti elektromobilius, ateina ir smart-house technologijos, kada pvz. geoterminis šildymas, kuriam reikalinga elektra, gali įsijunginėti tada, kada elektra pigiausia, ateity bus pakurta vandenilio gamyba, yra tarptautiniai kabeliai ir elektros perteklių galima nukreipti į ten, kur tuo metu yra jo trūkumas. Aišku viena, kad Lietuva turi pati gamintis sau elektrą ir šiuo metu saulės ir vėjo energetikai nėra alternatyvų. Po 10 metų jau turėtų pradėti sparčiai plisti mažo galingumo atominiai reaktoriai - bet iki to laiko turi būti vystoma kuo daugiau saulės ir vėjo energetikos.

[Arunasx]

Iš dalies esi teisus, bet jei pažiūrėti iš kitos pusės, tai ypač savaitgaliais matosi kita tendencija, kai elektra pgi ar iš viso arti nulinės kainos nuo ~11 iki 18val
Ir jei rinkoje ji tik tiek tekainuoja, tai kodėl gaminantys ją atiduodami tokiu metu gali gauti iš rinkos bile kada už bet kokią kainą kai ji brangi? Kažkas turi dengti skirtumą, stebuklų nebūna. Žemiau reikia +1val

[PredatorGTR]

Iš dalies esi teisus, bet jei pažiūrėti iš kitos pusės, tai ypač savaitgaliais matosi kita tendencija, kai elektra pgi ar iš viso arti nulinės kainos nuo ~11 iki 18val
Ir jei rinkoje ji tik tiek tekainuoja, tai kodėl gaminantys ją atiduodami tokiu metu gali gauti iš rinkos bile kada už bet kokią kainą kai ji brangi? Kažkas turi dengti skirtumą, stebuklų nebūna. Žemiau reikia +1val

Tai apie tai ir buvo visa ši pradinė diskusija - ale ilgalaikį "virtualų" pasaugojimą, apie jos nelogiškumą, savikainą ir pan. Bet viduryje to buvo pradėta argumentuoti apie momentinį pasaugojimą arba tiesiog paklausos balansavimą, suplakant visai skirtingus dalykus.

[Arunasx]

Tai apie tai ir buvo visa ši pradinė diskusija - ale ilgalaikį "virtualų" pasaugojimą, apie jos nelogiškumą, savikainą ir pan. Bet viduryje to buvo pradėta argumentuoti apie momentinį pasaugojimą arba tiesiog paklausos balansavimą, suplakant visai skirtingus dalykus.

Manau tik laiko klausimas kada panaikins tą "pasaugojimą" ypač kai įsibegės dar labiau SE. Kokia vėjo energetika veikia visus metus, tai ten kaip ir nėra tokios problemos bendrai. Tuo labiau, kad tai verslas, ne privatūs.

[PredatorGTR]

Manau tik laiko klausimas kada panaikins tą "pasaugojimą" ypač kai įsibegės dar labiau SE. Kokia vėjo energetika veikia visus metus, tai ten kaip ir nėra tokios problemos bendrai. Tuo labiau, kad tai verslas, ne privatūs.

Tai link to ir einama, jei ne valstybiniai įsipareigojimai dėl CO2 mažinimo, jau būtų ir panaikinta. Juk tik "pasaugojimas" kartu su valstybės dotacija ir yra SE plėtros priežastis. Panaikink saugojimą ir diegimo paklausa kris dėl atsiperkamumo termino padidėjimo.

[transpondster]

Tai apie tai ir buvo visa ši pradinė diskusija - ale ilgalaikį "virtualų" pasaugojimą, apie jos nelogiškumą, savikainą ir pan. Bet viduryje to buvo pradėta argumentuoti apie momentinį pasaugojimą arba tiesiog paklausos balansavimą, suplakant visai skirtingus dalykus.

čia buvo tema kur dažnai kas parašydavo apie generacijos rekordus ar šiaip kokias naujienas, bet prieš kelias dienas užsuko Captain Obvious ir pranešė naujieną kad vasarą pagamintą elektrą neišeis pasinaudoti žiemą...

[gerietis]

Net jei nebus to pseudosaugojimo vis tiek įsibegėjusi saulės elektrinių statymo banga nesustos iškart. Aišku sumažės prieaugis.
Tiesiog bus pereita kaip kitose šalyse ant skaičiavimo pinigais, o ne kWh.

Be jokių pasaugojimų ir skaičiavimų - gyveni ir žvengi sau. Foto iš FB.

[Arunasx]

Teoriškai labiau apsimoka vasarą atiduoti į tinklą. Krauti kitur pagal rinkos kainą ir susigrąžinti žiemą kai bus brangi

[gerietis]

Tingiu aiškinti.
Pradžiai parodykit kur man "krauti kitur pagal rinkos kainą".

[PredatorGTR]

čia buvo tema kur dažnai kas parašydavo apie generacijos rekordus ar šiaip kokias naujienas, bet prieš kelias dienas užsuko Captain Obvious ir pranešė naujieną kad vasarą pagamintą elektrą neišeis pasinaudoti žiemą...

Labai jau nyki tema likus, jei tik generacijos rekordams ištrimituoti skirta ir "šiaip naujienoms".

[MedinisStrazdas]

Tai toks asmeninis pasaugojimas yra dienos kainų svyravimams, o ne atsijungimui nuo tinklo.

Jeigu tinklas yra varomas atsinaujinančia energija, tai svryravimai bus ne dienos, o savaičių ar daugiau lygyje.

Tai reikš pigesnę elektrą. Susiurbimas vyks pusdykės elektros generuojamos tik didžiausiais pikais, o atidavimas tada kada yra didžiausias trūkumas taip pasiūlant rinkai papildomą generaciją ir mažinant importo poreikį ir tuo pačiu kainą.

Nors ir primokėtu už susiurbimą tai nereikš pigios elektros, nes pats saugojimo darbas yra brangus.

Tai 1KWh pasaugojimas (ignoruojant praradima dėl paprastesnio skaičiavimo) kainuos akumuliatoriaus kaina/82? Kiek tada tas 1 KWh tau kainuotų?

O kam ilgą laiką saugoti? Nurėži pikus ir atiduodi kada trūksta. Čia gaki būti tą pačią dieną ar poros dienų, savaitės laikotarpy.

Tam kad atsinaujinanti energetika generuoja sezoniškai.

vieną kWh laisvai gali pasaugoti kad ir dešimčiai metų į priekį, bet vasarą prisigeneruoti ir kaupti visiems metams yra jau iš off-grid srities. Elektros tinklas tam ir egzistuoja, kad nereiktų užsiiminėt tokiomis nesąmonėmis.

Gaminant visą energiją iš atsinaujinančių šaltinių, tokiom "nesąmonėm" reikės užsiiminėti viso tinklo lygiu.

Pasistatai elektrinę kuri generuoja pusmetį, ir tada pyksti kad ji negeneruoja visus metus?

Pasistatai elektrinę, kuri generuoja pusmetį, ir tada aiškini, kad ji generuoja kada reikia ir baterijų statyti nereikės?

[transpondster]

Labai jau nyki tema likus, jei tik generacijos rekordams ištrimituoti skirta ir "šiaip naujienoms".

Neįsivaizduoju ką čia bandot įrodyti kad negalima pasaugot žiemai, visi ir taip supranta kad negalima. Tačiau daugiau gamint ir/arba balansuot paros ar kelių bėgyje teks išmokti visiem. Kaip ir visi supranta kad turės būti net billing arba smarkiai išaugs pasaugojimo mokestis. Bet kol vyriausybė / VERT apie tai tyli tai koks tikslas iš tuščio į kiaurą pilstyt?

Tai gal apsiribokim nykiais naujais generavimo rekordais...

[deep'as]

Jeigu tinklas yra varomas atsinaujinančia energija, tai svryravimai bus ne dienos, o savaičių ar daugiau lygyje.


Nors ir primokėtu už susiurbimą tai nereikš pigios elektros, nes pats saugojimo darbas yra brangus.

Tai 1KWh pasaugojimas (ignoruojant praradima dėl paprastesnio skaičiavimo) kainuos akumuliatoriaus kaina/82? Kiek tada tas 1 KWh tau kainuotų?




Tam kad atsinaujinanti energetika generuoja sezoniškai.

Gaminant visą energiją iš atsinaujinančių šaltinių, tokiom "nesąmonėm" reikės užsiiminėti viso tinklo lygiu.


Pasistatai elektrinę, kuri generuoja pusmetį, ir tada aiškini, kad ji generuoja kada reikia ir baterijų statyti nereikės?

Generuoja sezoniškai jei imi saulę ir vėją atskirai. Kartu generuoja nuolatos su dienos ar kelių dienų svyravimais.

Abejoju ar saugojimas yra brangiau nei pikinės elektros kainos. Kadangi tų kainų nežinom tai ir nėra prasmės čia panikuoti, bus galimybė iš to uždirbt atsiras kas investuos. Achema pvz.

[PredatorGTR]

Generuoja sezoniškai jei imi saulę ir vėją atskirai. Kartu generuoja nuolatos su dienos ar kelių dienų svyravimais.

Abejoju ar saugojimas yra brangiau nei pikinės elektros kainos. Kadangi tų kainų nežinom tai ir nėra prasmės čia panikuoti, bus galimybė iš to uždirbt atsiras kas investuos. Achema pvz.

O kas yra saugojimas fiziškai? Kaip tai turėtų atrodyti? Įsivaizduoji? Kai atsakysi sau gal mažiau bus abejonių kas yra brangiau.

[PredatorGTR]

Neįsivaizduoju ką čia bandot įrodyti kad negalima pasaugot žiemai, visi ir taip supranta kad negalima. Tačiau daugiau gamint ir/arba balansuot paros ar kelių bėgyje teks išmokti visiem. Kaip ir visi supranta kad turės būti net billing arba smarkiai išaugs pasaugojimo mokestis. Bet kol vyriausybė / VERT apie tai tyli tai koks tikslas iš tuščio į kiaurą pilstyt?

Tai gal apsiribokim nykiais naujais generavimo rekordais...

Tai gal labiau aplink apsidairyk.. kiek čia svaigstančių apie "beribius susiurbimus ir atidavimus", pasaugojimo pigumą ir t.t. Nu kažkaip nepanašu, kad didžioji dalis supranta. O kodėl vyriausybė ar VERT tyli turbūt irgi puikiai supranti? Ar prieštarausi, kad tylėti jiems naudinga?

[transpondster]

Tai gal labiau aplink apsidairyk.. kiek čia svaigstančių apie "beribius susiurbimus ir atidavimus", pasaugojimo pigumą ir t.t. Nu kažkaip nepanašu, kad didžioji dalis supranta. O kodėl vyriausybė ar VERT tyli turbūt irgi puikiai supranti? Ar prieštarausi, kad tylėti jiems naudinga?

Nes buki juzeriai įsivaizduoja kad SE turi atsipirkti per 3 metus, o ne 10-20? Taip manau dėlto tyli plius nėr problemos pas mum neturim gi kitokios gamybos, sumažės vasarą Dauguvos gamyba dėl tų kelių valandų per savaitgali kai kaina maža neverta sukt galvos

[deep'as]

O kas yra saugojimas fiziškai? Kaip tai turėtų atrodyti? Įsivaizduoji? Kai atsakysi sau gal mažiau bus abejonių kas yra brangiau.

Pasiskaityk ankstesnius pranešimus, nesinori kartotis.