Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje

[mantasm]

ESO tuo "užsiima" ir ima "pasaugojimo" mokestį. Realybej tai tiesiog tavo pagamintą elektrą kažkas suvartoja, o pats gauni kreditą kad kai prireiks galėsi atsiimti tą energijos kiekį iš Nordpool'o nieko nemokėdamas papildomai.

Tiksliau paduodi elektrą kai, tikėtina, ji ir taip labai pigi. O pasiimi atgal kai, tikėtina, ganėtinai brangi. Ir visi draugiškai nuperkam tau tą brangų kilovatą, atmetus ESO mokesčius.

[suoliuojantis]

Tiksliau paduodi elektrą kai, tikėtina, ji ir taip labai pigi. O pasiimi atgal kai, tikėtina, ganėtinai brangi. Ir visi draugiškai nuperkam tau tą brangų kilovatą, atmetus ESO mokesčius.

Pernai metų birželis Vokietijoje. Kainos rinkoje tomis valandomis, kai elektra atiduodama "saugoti" ir tomis valandomis kai "pasaugota atsiimama". Įvertinus dabartinius plėtros tempus kažką panašaus kitą vasarą ir Lietuvoje matysim saulėtomis vasaros dienomis. Teoriškai mus Ignitis kitąmet dar galėtų gelbėti (t.y. krauti Kruonį saulėtomis dienomis vidurdienį, elgtis priešingai nei elgiasi dabar), bet su jų rangumu kažkaip nesitikiu. O jei tempus išlaikysim, tai po kelių metų ir Kruonis nebegalės pagelbėti:

[mantasm]

Pernai metų birželis Vokietijoje. Kainos rinkoje tomis valandomis, kai elektra atiduodama "saugoti" ir tomis valandomis kai "pasaugota atsiimama". Įvertinus dabartinius plėtros tempus kažką panašaus kitą vasarą ir Lietuvoje matysim saulėtomis vasaros dienomis. Teoriškai mus Ignitis kitąmet dar galėtų gelbėti (t.y. krauti Kruonį saulėtomis dienomis vidurdienį, elgtis priešingai nei elgiasi dabar), bet su jų rangumu kažkaip nesitikiu. O jei tempus išlaikysim, tai po kelių metų ir Kruonis nebegalės pagelbėti:

Čia dar nieko. Geriau kai liaudis vasarą dienom užsikaupia, o susigrąžina žiemą naktį šildymui

[Arunasx]

Vakarų Suomijoje gyvenantys keturi jauni inžinieriai tiki turintys sprendimą vienam didžiausių žaliosios energetikos iššūkių, rašo BBC https://www.delfi.lt/tvarilietuva/ek....d?id=92154111

Vatajankoskio elektrinėje įrengta pirmoji pasaulyje komercinio masto smėlio baterija. 7 metrų aukščio plieniniame konteineryje esančią bateriją sudaro 100 tonų žemos kokybės statybinio smėlio, du centralizuoto šildymo vamzdžiai ir ventiliatorius. Kai smėlis yra įkaitinamas iki 600 C, pasitelkiant vėjo turbinų ir saulės kolektorių gaminamą elektrą, jis tampa baterija. Atsinaujinanti energija maitina varžinį šildytuvą, kuris kaitina smėlio viduje esantį orą. Baterijos viduje šis karštas oras ventiliatoriumi cirkuliuoja aplink smėlį šilumokaičio vamzdžiais. Smėlį gaubia stora izoliacija, todėl akumuliatoriaus viduje palaikoma 600 C temperatūra, net kai lauke yra šalta. Pilnai užpildytoje baterijoje kaupiama 8 MWh šiluminės energijos. Kai energijos poreikis padidėja, akumuliatorius šilumokaičių vamzdžiais iškrauna apie 200 kW energijos. To pakanka, kad būtų galima šildyti ir tiekti karštą vandenį maždaug šimtui namų, papildant iš tinklo gaunamą energiją. Baterija būna įkraunama per naktį, kai elektros energijos kainos mažesnės .
„Smėlis turi labai ilgą tarnavimo laiką. Jis gali įkaisti ir atvėsti bet kiek kartų, – tvirtina V. Kivioja. – Po kurio laiko jis tampa tankesnis, todėl jam reikia mažiau vietos. Tada galime tiesiog pridėti daugiau smėlio.“
smėlio baterija yra daug ekonomiškesnis sprendimas. Jie apskaičiavo, kad jų baterija yra 8–10 kartų pigesnė už tokį patį energijos kiekį kaupiantį ličio akumuliatorių. Pagaminti 8 MWh energijos naudojant Kankaanpää smėlio bateriją kainuoja apie 200 000 JAV dolerių, sako T. Eronenas. Pasak jo, ličio jonų akumuliatorius, talpinantis 8 MWh energijos, kainuotų mažiausiai 1 600 000 JAV dolerių.

p.s. pirma pastaba.kad tai tinka turint didelį elektros perteklių naktį. Mums kol kas parankiau deginti šiukšles ir biokurą.

[evil]

Tiksliau paduodi elektrą kai, tikėtina, ji ir taip labai pigi. O pasiimi atgal kai, tikėtina, ganėtinai brangi. Ir visi draugiškai nuperkam tau tą brangų kilovatą, atmetus ESO mokesčius.

Kad gavosi priešingai, gamina daugiausia dieną, kai brangi, sunaudoju vakare kai pigi, gamino daugiausia pavasarį/vasarą kai kainos Nordpool buvo beprotiškai aukštos, gaunu dabar kai jos kainuoja cento dalis. Jei būčiau pardavęs rinkos kaina kai gamina ir pirkęs rinkos kaina kai reikia būčiau užsidirbęs ne vieną šimtinę.

[mantasm]

Kad gavosi priešingai, gamina daugiausia dieną, kai brangi, sunaudoju vakare kai pigi, gamino daugiausia pavasarį/vasarą kai kainos Nordpool buvo beprotiškai aukštos, gaunu dabar kai jos kainuoja cento dalis. Jei būčiau pardavęs rinkos kaina kai gamina ir pirkęs rinkos kaina kai reikia būčiau užsidirbęs ne vieną šimtinę.

Lygtais rudeniop nordpoole rekordai buvo?

Pas mus dar ne tas saulifikacijos lygis kai vasarą vidury dienos kainos juokingos? Na tada gal šita schema dar pas mus nepasiekė savo skausmingumo. Bet tik laiko klausimas kada bus kaip Vokietijoje.

[MedinisStrazdas]

ESO tuo "užsiima" ir ima "pasaugojimo" mokestį. Realybej tai tiesiog tavo pagamintą elektrą kažkas suvartoja, o pats gauni kreditą kad kai prireiks galėsi atsiimti tą energijos kiekį iš Nordpool'o nieko nemokėdamas papildomai.

A, tai tu realiai neturi prigamintos eletros kurią dabar naudoji, tiesiog dabar gauni elektrą nemokamai ir kainų skirtumą už tave padengiame visi kartu.

Tokia pasaugojimo praktika ankščiau ar vėliau bus panaikinta, nes ji gali egzistuoti tik kol tokių gamintojų yra nedaug ir sistema gali ignoruoti nuostolius.

[evil]

A, tai tu realiai neturi prigamintos eletros kurią dabar naudoji, tiesiog dabar gauni elektrą nemokamai ir kainų skirtumą už tave padengiame visi kartu.

Tokia pasaugojimo praktika ankščiau ar vėliau bus panaikinta, nes ji gali egzistuoti tik kol tokių gamintojų yra nedaug ir sistema gali ignoruoti nuostolius.

Tai taip, kaip ir pelną ignoruoja, nes šiemet tai nuostolis grynai man gavosi. Panašu, kad šiaurės europoje populiaru vėjo/hidro generacija, kuri kaip tik intensyvesnė žiemą, tai žiūrint istorinius Nordpool duomenis kainos nuo sezono mažai priklauso. Teisingiausia būtų jei ją iš generuojančių nupirktų rinkos kaina, o vartotojas nusipirktų rinkos kaina kuomet vartoja. Kas su laiku ir bus.

[Riedutis]

A, tai tu realiai neturi prigamintos eletros kurią dabar naudoji, tiesiog dabar gauni elektrą nemokamai ir kainų skirtumą už tave padengiame visi kartu.

Arba pelną "už tave padengiame visi kartu".
Juolab, kad papildomai mokamas arba fiksuotas nuo nominalaus kW mokestis (kas sumažina "nuostolį"), arba elementariai neatlygintinai atiduodama 15% faktiškai pagamintos energijos.

Kadangi vasarą energija buvo brangesnė nei dabar suvartojima, tai ESO pelnas iš dviejų šaltinių eina (iš "pasaugojimo" mokesčio, ir iš jiems palankių kainų).

[vital7777]

A, tai tu realiai neturi prigamintos eletros kurią dabar naudoji, tiesiog dabar gauni elektrą nemokamai ir kainų skirtumą už tave padengiame visi kartu.

Tokia pasaugojimo praktika ankščiau ar vėliau bus panaikinta, nes ji gali egzistuoti tik kol tokių gamintojų yra nedaug ir sistema gali ignoruoti nuostolius.

Cia kaskokia kesta logika, kad tie kurie isirenge savo saules elektrine turetu jaustis kalti. Bet Lietuvai yra naudinga siuo metu prisipirkti ir sumontuoti kiek imanoma daugiau saules elektriniu - bent iki tokio lygio, kad vasaros dienom tai padengtu salies vartojima. Tam reikia daug daug pinigu. Koks budas gauti tuos pinigus is salies pilieciu? Ogi uztikrinti jiem garantuota investicine graza. Siuo metu tai yra padaroma butent sito "pasaugojimo" mechanizmo pagalba (nu ir dar tas 30% kainos kompensavimas). Man rodos viskas yra labai logiska, zmones tuom naudojasi. Tuo metu, kai investuoti i saule nebereiks, sita bus galima nutraukti naujiems vartotojams.

[mantasm]

Cia kaskokia kesta logika, kad tie kurie isirenge savo saules elektrine turetu jaustis kalti. Bet Lietuvai yra naudinga siuo metu prisipirkti ir sumontuoti kiek imanoma daugiau saules elektriniu - bent iki tokio lygio, kad vasaros dienom tai padengtu salies vartojima. Tam reikia daug daug pinigu. Koks budas gauti tuos pinigus is salies pilieciu? Ogi uztikrinti jiem garantuota investicine graza. Siuo metu tai yra padaroma butent sito "pasaugojimo" mechanizmo pagalba (nu ir dar tas 30% kainos kompensavimas). Man rodos viskas yra labai logiska, zmones tuom naudojasi. Tuo metu, kai investuoti i saule nebereiks, sita bus galima nutraukti naujiems vartotojams.

Saulės elektrines kaip taisyklė turi tie kam elektros kainos nelabai kažką keičia.

Čia kaip rudeninės elektros kompensacijos be kilovatų apribojimo. Gal ir faina elektryčką pigiau pasikraut ar nesukt galvos dėl kondicionieriaus. Kita vertus klausimas ar tai labai sąžiningas pinigų panaudojimas.

[Sula]

Saulės elektrines kaip taisyklė turi tie kam elektros kainos nelabai kažką keičia.

Čia kaip rudeninės elektros kompensacijos be kilovatų apribojimo. Gal ir faina elektryčką pigiau pasikraut ar nesukt galvos dėl kondicionieriaus. Kita vertus klausimas ar tai labai sąžiningas pinigų panaudojimas.

Šiaip tai, kai nutariau statytis saulės elektrinę, net nežinojau, kad yra toks keistas mechanizmas kaip "pasaugojimas".
Kita vertus, "pasaugojimas" yra mokamas ir, gali būti, kad brangs ženkliai. Jeigu nebus įvestas labiau rinkos dėsnius atitinkantis mechanizmas.

[John]

Kodėl taip buvo Sausio 1d. su vėjo generacija? Kreivė atrodo lyg būtų kažkoks dirbtinis limitas iki ~573MW

[gerietis]

Gal ir faina elektryčką pigiau pasikraut ar nesukt galvos dėl kondicionieriaus. Kita vertus klausimas ar tai labai sąžiningas pinigų panaudojimas.

O kas kaltas kad neturi elektryčkos nei kondicionieriaus?

[mantasm]

O kas kaltas kad neturi elektryčkos nei kondicionieriaus?

Man asmeniškai naudinga kai su pašalpytėm remiami buržujai.

Nemanau, kad visuomenei naudinga taikyti iš principo regresinę pagalbą remiant ir taip gerai gyvenančius. Visgi visuomenės motyvas turėtų būti pagelbėti prasčiau gyvenantiems, kad jie irgi galėtų prasigyventi, o ne sukti galvą kaip išgyventi iki algos.

Gal dar lengvatų elektromobiliams, kabokams....? Kas kaltas, kad neįperki... Ai pala..!

[suoliuojantis]

Kodėl taip buvo Sausio 1d. su vėjo generacija? Kreivė atrodo lyg būtų kažkoks dirbtinis limitas iki ~573MW

Nežinau tiksliai, bet labai gali būti, kad buvo dirbtinis apribojimas. Nes mažesnis vartojimas ir maksimumu dirbo jungtis su Lenkija: jie tiekė mums elektrą kaip ir už dyką. Šiaip lenkams stabdyti ir vėliau vėl paleisti savo anglines didžiules elektrines yra žymiai sunkiau nei sustabdyti vėjo generatorius. Todėl labai tikėtina, kad lenkų prašymu buvo ribota vėjo generacija. Beje sako, kad šių dienų kainų kritimas buvo labiau sąlygotas vartojimo sumažėjimo nei padidėjusios generacijos dėl palankių oro sąlygų. Tiksliau vartojimo sumažėjimas (praktiškai visa Europos pramonė išėjo paatostogauti) buvo svarbesnis faktorius.

[Sula]

Gal užmiršote, kad gyvename kapitalistinėje santvarkoje, ir ne švelniausioje jos formoje?

[Arunasx]

Nemanau, kad tas apribojimas ~572 MW lygyje yra ir šiandien dėl Lenkijos. Šiuo metu vyksta netgi 350 MW eksportas į Lenkiją kartu importuojant 608 MW iš Švedijos. Reiškia kažkokios kitos priežastys.

[John]

Būna kad esant labai stipriam vėjui išjungia malūnus, kad jie nesulūžtų, bet labai stipraus vėjo lyg nebuvo. Be to, pernelyg tiksliai ties 573MW viskas cappinama. Ar čia nėra kokios nors lietuviškos machinacijas, siekiant pernelyg nenumušti kainos, kad galėtų gauti didelius viršpelnius?

[MedinisStrazdas]

Cia kaskokia kesta logika, kad tie kurie isirenge savo saules elektrine turetu jaustis kalti. Bet Lietuvai yra naudinga siuo metu prisipirkti ir sumontuoti kiek imanoma daugiau saules elektriniu - bent iki tokio lygio, kad vasaros dienom tai padengtu salies vartojima. Tam reikia daug daug pinigu. Koks budas gauti tuos pinigus is salies pilieciu? Ogi uztikrinti jiem garantuota investicine graza. Siuo metu tai yra padaroma butent sito "pasaugojimo" mechanizmo pagalba (nu ir dar tas 30% kainos kompensavimas). Man rodos viskas yra labai logiska, zmones tuom naudojasi. Tuo metu, kai investuoti i saule nebereiks, sita bus galima nutraukti naujiems vartotojams.

Jie neturėtu jaustis kalti, kalti turėtų jaustis ESO kurie leidžia tokį "palaikymą" daryti. O gaminantis vartotojas turėtu gaminimi perviršį parduoti į rinką tuometine kaina, o kai jam trūksta eneltros pirkti savo reikmėms. Jeigu nori "padengti" - statai lokalią bateriją.

Na taip, dabar subsidijuojame saulę, nes buvome debilai ir atsisakėme atominės.