Parašė Wycka
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje
Collapse
X
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąAkmens anglys (taip pat ir rudosios, ir netgi durpės) teršia labiau nei mediena.
Beje, apie Lenkiją: http://www.lrytas.lt/-12705373391270...ja-europai.htm
Imkime labai konkretų pavyzdį. Kauno raj, Ežerėlis, apie 2000 gyventojų. Miestelis praktiškai įkurtas ir gyvena vien dėl durpyno. Sovietmečiu pastatė katilinę, kūrenamą durpėmis. Net siaurojo geležinkelio atšaka buvo (ir dabar yra, tik senoji nuardyta, ir pastatyta nauja) į katilinę. Dar kelis metus po nepriklausomybės atgavimo gyventojai už šilumą ir karštą vandenį mokėjo mažiau nei artimiausias didmiestis Kaunas. Šiandien ši katilinė priklauso "Kauno energijai", tačiau miestelio gyventojai už šilumą moka tiek pat kiek ir kauniečiai. Dujų vamzdžio niekada net nebuvo planuota atvesti...I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė e2ards Rodyti pranešimąir visa tai tik kelia kaina atsinaujinanciu saltiniu, o dujininkai rinkai yra lankstus ir visada kai ju netenkina parduodamas kiekis gali duju kaina pareguliouti.I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąO kiek kainuoja 'atsarginis variantas'?
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąŠį straipsnį jau esu anksčiau skaitęs. Gražu ir net linksma tokias naujienas skaityti, tačiau nemanau kad šis atradimas sukels totalinį perversmą ES dujų rinkoje. Pirmiausia, išgauti šias dujas (atsivežti ir sumontuoti įrengimus, apmokyti darbuotojus, nutiesti vamzdynus, rasti pirkėjus ir t.t.) ilgokai užtruks, dar neaiški jų kaina galutiniam vartotojui. Pagaliau mes dar neturime vamzdynų jungties su Lenkija. Turint galvoje kaip "greitai" juda RailBalticos reikalai, neįžvelgiu ir čia didelio optimizmo. Juolab, kad organinės medžiagos yra čia pat Lietuvoje.
Imkime labai konkretų pavyzdį. Kauno raj, Ežerėlis, apie 2000 gyventojų. Miestelis praktiškai įkurtas ir gyvena vien dėl durpyno. Sovietmečiu pastatė katilinę, kūrenamą durpėmis. Net siaurojo geležinkelio atšaka buvo (ir dabar yra, tik senoji nuardyta, ir pastatyta nauja) į katilinę. Dar kelis metus po nepriklausomybės atgavimo gyventojai už šilumą ir karštą vandenį mokėjo mažiau nei artimiausias didmiestis Kaunas. Šiandien ši katilinė priklauso "Kauno energijai", tačiau miestelio gyventojai už šilumą moka tiek pat kiek ir kauniečiai. Dujų vamzdžio niekada net nebuvo planuota atvesti...
Aš irgi entuziazmu netrykštu.
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąGanėtinai stereotipinis mąstymas, esą be gamtinių dujų Lietuvos ekonomika pražus. Ar ne geriau vietoj pasiūlyti vartotojams alternatyvą dujoms? Pvz forsuoti naujos AE statybą, ir vykdant kainų politiką (ar kitais būdais, pvz statant naujus namus) skatinti pereiti prie maisto gaminimo ir šildymo naudojant tik elektrą? Nemanykite, kad aš esu toks naivus, kad tikėčiausi, kad jau po savaitės Rusija numuš dujų kainas. Jokiu būdu ne — tai gana ilgas, 10-15 metų trukmės procesas. Aišku, vėlgi, Seimo kadencija trunka tik 4 metus, ir ne kiekviena vyriausybė suiteresuota rizikuoti tiek į ateitį šiandienos pinigais.
Galų gale šildymas pagrinde tik dujomis yra šveniai tariant keistas... Kodėl taip sunkiai skinasi kelią alternatyvios elektrinės, gaminančios šilumą iš medienos likučių, šiaudų, pelų, durpių, pagaliau išrūšiuotų šiukšlių? Kodėl nuostolingai dirba vienintelė Lietuvoje geoterminė elektrinė?
Comment
-
Parašė e2ards Rodyti pranešimąDel to, kad, visa alternatyvioji energetika be subsidiju, ar iskreiptos rinkos negali konkuruoti su dujininkais, del labai paprastos priezasties - atsinaujinantys saltiniai nera "guminiai".
Tavo ankščiau pateikti argumentai netelpa į kritikos rėmus, ypač šakių brangus šildymas biokuru, kurio kainos skaičiuojamos pagal dujų kainą
Neskaitant to, jog seni įrenginiai, kad net ekonomaizeris, sutaupantis iki 50 proc energijos, netinkamas.
O realiai, tai kaip ankščiau rašiau, 1 MWh biokuro pagal paskaičiavimus kainuoja 55lt. Arba 5,5ct/kWh. Vilniaus energija ankščiau rašė, kad 80 proc vartotojo sumokamos sumos sudaro dujų kaina. Taigi, kokia tada dabar dujų kaina pagaminti vienai kWh?
e2ards,
tavo neargumentuotos išvados verčia abejoti tavo objektyvumu, bei interesų šioje srityje nebuvimu."Jeigu žemės ūkyje dirba 80 proc. žmonių - šalyje badas, o kur žemę dirba iki 5 proc. gyventojų - maisto produktų perteklius"
Comment
-
Parašė LAZAS_ Rodyti pranešimąGeoterminę jėgainę sužlugdė "Klaipėdos Energijos" monopolija, nes kažkokiu paslaptingu būdu iš "Geotermos" šilumos energija buvo perkama keliais kartais pigiau. Paskutinė vinis į šios jėgainės karstą buvo neapgalvoti techniniai sprendimai ir dėl to gipso kristalais užkimšti vamzdžiai.
Šiaip pati idėja buvo gera: siurbti iš žemės gelmių šiltą vandenį (apie 60C), jį papildomai pakaitinti (nesvarbu kuo — dujomis, anglimis, mazutu ar biokuru) ir parduoti vartotojams (ar skirstytojams) jau šilumą ir/arba karštą vandenį. Nesu šios srities specialistas, tačiau net iš bendro išsilavinimo akivaizdu, kad taip turėtų būti pigiau/ekonomiškiau negu kaitinti šaltą (~20C) vandenį. Matyt tai vienas iš atvejų, kada valdininkai pasidarė PR'ą pastatydami elektrinę, pramušdami finansavimą ir otkatus, įdarbino savus, o paskui... Na nebent dalis elektrinės akcijų priklausė privačiam kapitalui, bet tada jau viskas būtų net labai nebeaišku...I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Wycka,
siurbiama 38 laipsnių šiluma, čia didelė problema, nes dar tenka pašildyti dujomis. Tačiau rengiasi pereiti prie šildymo mediena ar kitu biokuru, taip sumažinant (pagal e2ardas padidinant) išlaidas.
Geoterminė elektrinė daugiau parodomoji mokslinio tipo, nes yra pastatyta senokai ir už labai didelę kainą (Danai prastūmė savo įrangą ES pinigais, jei neklystu). Skolų šleifas labai didelis.
Kai bus išspręstos techninės problemos, tada galimas šios energetikos proveržis. Beja, yra galimybė pasiekti iš gilesnių sluoksnių ir virš 100 laipsnių siekiantį vandenį. Tokiu atveju šiluminė jėgainė galėtų gaminti elektrą, kas užtikrintų pastovias pajamas ištisus metus. Bet čia atsiranda kitos techninės problemos, ypač - vandens įpumpavimas atgal į eksploatuojamą sluoksnį. Taip pat, galima eksploatuoti ir 70 laipsnių vandenį, kurio nereikėtų papildomai šildyti. Tokiu atveju nebūtų kuriozo, jog praėjęs vanduo pro sistemą, grįžta 50 laipsnių šilumos (šiltesnis nei išgaunamas iš ~1km gylio)
Vasaros metu Geoterma ir Klaipėdos mediena pilnai patenkina šilto vandens poreikį Klaipėdos mieste."Jeigu žemės ūkyje dirba 80 proc. žmonių - šalyje badas, o kur žemę dirba iki 5 proc. gyventojų - maisto produktų perteklius"
Comment
-
Parašė zajcik Rodyti pranešimąKitaip išvertus - nes e2ards taip mano
Tavo ankščiau pateikti argumentai netelpa į kritikos rėmus, ypač šakių brangus šildymas biokuru, kurio kainos skaičiuojamos pagal dujų kainą
Neskaitant to, jog seni įrenginiai, kad net ekonomaizeris, sutaupantis iki 50 proc energijos, netinkamas.
O realiai, tai kaip ankščiau rašiau, 1 MWh biokuro pagal paskaičiavimus kainuoja 55lt. Arba 5,5ct/kWh. Vilniaus energija ankščiau rašė, kad 80 proc vartotojo sumokamos sumos sudaro dujų kaina. Taigi, kokia tada dabar dujų kaina pagaminti vienai kWh?
e2ards,
tavo neargumentuotos išvados verčia abejoti tavo objektyvumu, bei interesų šioje srityje nebuvimu.
ekonomaizeris sutaupo iki 50 %, nes taip pasake Simenas ?
bet realiai "20-30 % padidina katilo naudingumo koeficientą, o papildomai gauta šiluma gali būti panaudojama centralizuotam šilumos tiekimui ar technologinėms reikmėms ir katilui.Kondensacinio ekonomaizerio įdiegimui idealiai tinka katilinės, kuriose yra pakankamas kiekis žemos temperatūros vandens. Kaip aušinantis vanduo dažniausiai naudojamas iš miesto tinklų grįžtantis termofikacinis vanduo, kurio temperatūra yra 30-55 ºC."
kiek biokuras kainuoja parasei, o kiek dujos tai paciai kontorai ?
Bet cia ne tai svarbu, svarbu kiek vartotojas moka uz siluma ir jam visai neidomu is kur ta siluma gaunama, jam aktulu tik kiek ji kainuoja.
jei 80 proc vartotojo sumokamos sumos sudaro dujų kaina, tai silumos tiekejas pasilieka tik 11%, o like 9% PVM ?
Netikiu
Comment
-
Parašė zajcik Rodyti pranešimąsiurbiama 38 laipsnių šiluma, čia didelė problema, nes dar tenka pašildyti dujomis. Tačiau rengiasi pereiti prie šildymo mediena ar kitu biokuru, taip sumažinant (pagal e2ardas padidinant) išlaidas.
Parašė zajcik Rodyti pranešimąKai bus išspręstos techninės problemos, tada galimas šios energetikos proveržis.
Parašė zajcik Rodyti pranešimąBeja, yra galimybė pasiekti iš gilesnių sluoksnių ir virš 100 laipsnių siekiantį vandenį.
Parašė zajcik Rodyti pranešimąBet čia atsiranda kitos techninės problemos, ypač - vandens įpumpavimas atgal į eksploatuojamą sluoksnį. Taip pat, galima eksploatuoti ir 70 laipsnių vandenį, kurio nereikėtų papildomai šildyti.
Parašė e2ards Rodyti pranešimąBiokuro resursai yra riboti ir jo vartojimas kelia kaina.
Parašė e2ards Rodyti pranešimąBet cia ne tai svarbu, svarbu kiek vartotojas moka uz siluma ir jam visai neidomu is kur ta siluma gaunama, jam aktulu tik kiek ji kainuoja.I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąKažko nesuprantu, bet gal tai tik mano problema. Kam tą vandenį atgal įpompuoti? O iš kur gauti to 70C vandens, jeigu iki šiol kiek paskelbta rasta tik iki 60C užkaitusio požeminio vandens? Lietuvoje vulkanų juk nėra...
Ar tikrai riboti? "Akmenės cementas" planavo (o gal jau ir vykdo) ekologiškai deginti sudėvėtas padangas. Kur būtų panaudojama gauta šiluma? Išleidžiama pro kaminą ar kažkas šildoma?
Ir taip, ir ne. Biokuro turime patys, o dujas perkame iš kaimynės, kurią, anot apklausų, įvardiname kaip keliančią didžiausią grėsmę. Juk šiandien neperkame dujų nei iš norvegų, nei iš lenkų. Tai kam atiduoti pinigus kitiems, kai patys galime juos čia pasilikti? Ilgainiui tai pasijustų visiems vartotojams (Lietuvos gyventojams)
nuo kada padangos tapo ekologisku kuru ?
Del biokuro resursu ribotumo, buvo toki laikai, kai medienos atliekos (pjuvenos, sakos) buvo niekam nereikalingos ir bevertes, bet atsiradus biokuro gamybos imonems ju paklausa ir poreikis nuolat kyla, o biokuro zaliava, tai yra daugumoje medienos atliekos, ir ju kiekis priklauso nuo medienos gamybos apimciu, aisku dar yra javai su rapsais, bet pastaruju naudojimas energetikai kelia maisto kainas.
Del trecio punkto daugmaz sutinku, turi buti alternatyvus saltinis
Comment
-
Parašė e2ards Rodyti pranešimąnuo kada padangos tapo ekologisku kuru?
Parašė e2ards Rodyti pranešimąDel biokuro resursu ribotumo, buvo toki laikai, kai medienos atliekos (pjuvenos, sakos) buvo niekam nereikalingos ir bevertes, bet atsiradus biokuro gamybos imonems ju paklausa ir poreikis nuolat kyla, o biokuro zaliava, tai yra daugumoje medienos atliekos, ir ju kiekis priklauso nuo medienos gamybos apimciu, aisku dar yra javai su rapsais, bet pastaruju naudojimas energetikai kelia maisto kainas.I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąNa ir tegul kyla ta paklausa, nematau tame nieko blogo, juk ir naftos paklausa nuolat auga jau daugiau nei 60 metų Esant reikalui, medienos atliekas nėra sudėtinga importuoti iš aplinkinių šalių, matyt parankiausia tai daryti bus iš Gudijos. Tuo pačiu biokuras yra ne tik rapsas ar mediena, bet ir šiaudai, pelai, durpės, linų spaliai, perdirbimui nebetinkama makulatūra, guma, tekstilė. Netgi miesto teritorijoje pjaunama žolė netinka gyvuliams šerti, net kompostui nelabai, nes joje pilna nuorūkų ir kitokių smulkių šiukšlių, tačiau sudžiovinus ją į šieną galima gauti biokuro žaliavą. Taigi, biokuro 'saugyklos' neišsemiamos, tik reikia daugiau fantazijos ir darbo. Beje, o džiovintas dumblas tiktų biokurui?
Comment
-
Parašė e2ards Rodyti pranešimąKatilines katilas, tai ne pas mociute pecius, kad gali kisti viska kas dega.
Visai ne tai norėjau pasakyti. Kiekvienas katilas yra pritaikytas kietam, skystam ar dujiniam kurui. Šitai jau dauguma seniai žino. Bet kodėl nusprendei tai paaiškinti būtent man?I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimą
Visai ne tai norėjau pasakyti. Kiekvienas katilas yra pritaikytas kietam, skystam ar dujiniam kurui. Šitai jau dauguma seniai žino. Bet kodėl nusprendei tai paaiškinti būtent man?
Comment
-
Parašė e2ards Rodyti pranešimąKieto kuro kaloringumas skiresi, beto dar jis turi savybe kaupti dregme ir daugiausia problebu su kieto kuro katilais, juos ganetinai sunku automatizuoti, kas kelia tokiu katilu aptarnavimo kaina ir valdymo sudetinguma.I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąNežinau, ar gerai Tamstą supratau, bet kaip jau rašiau, modernaus didelio kieto kuro katilo veikimo esmė yra maždaug tokia: viename katile ne dega, o smilksta kietas kuras (tarkim tai yra šiaudų ritinys). Tyčia yra reguliuojamas deguonies/oro padavimas, todėl susidaro šiltos anglies monoksido dujos. Jos kyla aukštyn, yra surenkamos ir paduodamos į kitą katilą, kuriame ir sudeginamos. Tokiu būdu vyksta tarsi du degimo procesai, ir abu katilai išskiria šilumą. Deja, anglies monoksido kaloringumo nežinau, ir net nenumanau, kaip tai apskaičiuoti (esu humanitaras iki kaulų smegenų), tačiau anglies monoksido katilas neturėtų labai skirtis nuo mums jau įprasto gamtinių dujų katilo Didžiausia problema yra kaip išvengti tokių dujų nutekėjimo ir kaip apsaugoti darbuotojus jam įvykus (nes išsiskiria visiškai bekvapės dujos CO).
http://www.google.lt/url?sa=t&source...iGbaDJs4KrpC-w
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąAr tos problemos susijusios tik su vandens pumpavimu, ar yra kažko daugiau ir rimčiau?
Viską riboja finansiniai ištekliai, reikalingi tokių jėgainių įrengimui. Deja, labai brangu. Todėl ir tokios energijos panaudojimas yra gan ribotas net ir išsivysčiusiose šalyse, neskaitant kelių išimčių.
Parašė Wycka Rodyti pranešimąAr tikrai Lietuvos žemėse yra tokio karšto vandens?
Kažko nesuprantu, bet gal tai tik mano problema. Kam tą vandenį atgal įpompuoti? O iš kur gauti to 70C vandens, jeigu iki šiol kiek paskelbta rasta tik iki 60C užkaitusio požeminio vandens? Lietuvoje vulkanų juk nėra...
Vandenį reikia grąžinti atgal, nes jo pilti į upes ar ežerus negalima. Pirma, jis yra per aukštos temperatūros, antra, jame labai daug ištirpusių druskų ir mineralinių medžiagų.
Parašė Wycka Rodyti pranešimąAr tikrai riboti? "Akmenės cementas" planavo (o gal jau ir vykdo) ekologiškai deginti sudėvėtas padangas. Kur būtų panaudojama gauta šiluma? Išleidžiama pro kaminą ar kažkas šildoma?
http://www.cementas.lt/index.php?id=137
Parašė Wycka Rodyti pranešimąTai kam atiduoti pinigus kitiems, kai patys galime juos čia pasilikti? Ilgainiui tai pasijustų visiems vartotojams (Lietuvos gyventojams)
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąTaip, yra. Yra net ir iki 150 laipsn. Tik giliai, virš 2 km ir giliau.
Vandenį reikia grąžinti atgal, nes jo pilti į upes ar ežerus negalima. Pirma, jis yra per aukštos temperatūros, antra, jame labai daug ištirpusių druskų ir mineralinių medžiagų.
O dėl aukštos temperatūros, kaip ji gali būti per aukšta? Ta šiluma juk bus sunaudojama.
Comment
Comment