Skalūninės dujos Lietuvoje

[Lavonbatis]

A1 žiūriu tai visiškas koncervatorius. Viskas kas nauja tas blogai. Tas yra, kad kažkada norėjo mašinas uždraust, nes bijojo, kad jose esantis benzinas gali sprogt... Arba turėjom tokių per pramonės revoliucija, kurie daužydavo fabrikuose mašinas sakydami, kad čia blogis ir velnio išmislas. Daba jau tai atrodo juokinga, gal po 20 metų ir sakysim, kad pavojai ar kažkokia užteršimo grėsmė yra labai maža, o nauda labai didelė.
O avarija meksikos įlankoje atsitiko ne dėl technologinių trūkumų, o dėl zmogaus klaidos.

[Monteq]

A1 žiūriu tai visiškas koncervatorius. Viskas kas nauja tas blogai. Tas yra, kad kažkada norėjo mašinas uždraust, nes bijojo, kad jose esantis benzinas gali sprogt... Arba turėjom tokių per pramonės revoliucija, kurie daužydavo fabrikuose mašinas sakydami, kad čia blogis ir velnio išmislas. Daba jau tai atrodo juokinga, gal po 20 metų ir sakysim, kad pavojai ar kažkokia užteršimo grėsmė yra labai maža, o nauda labai didelė.
O avarija meksikos įlankoje atsitiko ne dėl technologinių trūkumų, o dėl zmogaus klaidos.

Tai tamsta turbūt norėtum, kad iš krano liepsnos piltųsi ar kad artimiesiems augliai galvose ar migrenos prasidėtų. Aš čia tik apie padarinius žmogui, o ką jau kalbėt apie žalą gamtai. Yra labai geras dokumentinis filmas, siūlau visiems pasižiūrėti:

[Lavonbatis]

Na taip sutinku, tam ir yra daromi PAV (poveikio aplinkai vertinimai). Ištikro įdomu kaip ten yra ir reikia tikrai nuodugnios analizės prieš vykdant kažkokius darbus. Bet ištikro nemanau, kad taip entuziastingai būtų žiūrima jei labai stiprus poveikis būtų. Aš į daug ką su įtarimu žiūriu, ne tik į skalūnines dujas, bet ir į panašius tokių 'entuziastingų" kūrėjų filmus... Ten sukas dideli pinigai...

Būtų labai įdomu pamatyt tikrai nešališkų ekspertų išvadas, bet ir tą nešališkumą atpažink...

Nu nieko pagyvensim pamatysim ar turėsim gert ugninį vandenį

[Al1]

Galime ekologiškai mirti badu. Ar to norime?

Nemirsim. Galime kūrenti malkomis.

A1 žiūriu tai visiškas koncervatorius. Viskas kas nauja tas blogai. Tas yra, kad kažkada norėjo mašinas uždraust, nes bijojo, kad jose esantis benzinas gali sprogt... Arba turėjom tokių per pramonės revoliucija, kurie daužydavo fabrikuose mašinas sakydami, kad čia blogis ir velnio išmislas. Daba jau tai atrodo juokinga, gal po 20 metų ir sakysim, kad pavojai ar kažkokia užteršimo grėsmė yra labai maža, o nauda labai didelė.
O avarija meksikos įlankoje atsitiko ne dėl technologinių trūkumų, o dėl zmogaus klaidos.

Prie ko čia tas konservatyvumas? Esmė tame, kad skalūninės dujos yra palyginti neseniai (nors žinoma seniai) įsisavinta kuro rūšis ir tik JAV. Tačiau JAV dujas išgauna menkai apyvendintose teritorijose. Skalūno dujų telkiniai yra palyginti nedideli, dėl to reikia daryti daug gręžinių.

[Lavonbatis]

Prie ko čia tas konservatyvumas? Esmė tame, kad skalūninės dujos yra palyginti neseniai (nors žinoma seniai) įsisavinta kuro rūšis ir tik JAV. Tačiau JAV dujas išgauna menkai apyvendintose teritorijose. Skalūno dujų telkiniai yra palyginti nedideli, dėl to reikia daryti daug gręžinių.

Tas ir yra, kad technologijos tobulėja ir nereikia iškarto nurašyti kaip pavojingos. tiesiog reikia ištobulinti. Todėl ir nedaro iškart pamatę, o išpirmo tiria galimybes, geruosius ir bloguosius aspektus, atsiperkamumą ir pan.

[Al1]

Tobulėja? Tas dujas išgauna tik JAV ir tik dešimtmetį. Ir jie jas išgavinėja menkai apgyvendintose teirtorijose, kur aplinkosauginiai reikalavimai nėra tokie griežti.

[Lavonbatis]

Tobulėja? Tas dujas išgauna tik JAV ir tik dešimtmetį. Ir jie jas išgavinėja menkai apgyvendintose teirtorijose, kur aplinkosauginiai reikalavimai nėra tokie griežti.

Ir aišku taip liks visada...

[Al1]

Neliks. Bet ar tu nori, kad būtų eksperimentuojama Leituvoje? Pavyks saugiai išgauti - nepavyks...

[Lavonbatis]

Nu tai pats sakiai, kad jau išgaunama JAV. Manau dar koks 10 metų praeis kol Lietuvoje pradės. Dabar Lenkijoj prisieksperimentuos jau matos

ir dar neaišku ar išgaus, jei paaiškės jei tikrai labai kenkia aplinkai. bet jei įmanoma išgauyti taip, kad būtų daugiau naudos nei žalos aš už.

[Al1]

Įdomu, kodėl V. Europa, kurioje šių duų irgi yra, skeptiškai žiūri į gavybą? Gal tam yra paprastas argumentas - tankiai apgyvendintose šalyse dujų gavyba susijusi su didelės aplinkos taršos rizika.

[Lavonbatis]

Įdomu, kodėl V. Europa, kurioje šių duų irgi yra, skeptiškai žiūri į gavybą? Gal tam yra paprastas argumentas - tankiai apgyvendintose šalyse dujų gavyba susijusi su didelės aplinkos taršos rizika.

Čia ištikro diskutuotinas klausimas. bet kaip minėjau reiktų tikrai nepriklausomų šaltinių, kurias galima remtis. Beto, kolkas skeptiškai žiūrima. Juk sakau į visas nujas technologijas yra skeptiškai žiūrima, reik laiko ir supratimo. Nu ir aišku pasikartosiu, bet tobulybei ribų nėra....

[Sula]

Įdomu, kodėl V. Europa, kurioje šių duų irgi yra, skeptiškai žiūri į gavybą? Gal tam yra paprastas argumentas - tankiai apgyvendintose šalyse dujų gavyba susijusi su didelės aplinkos taršos rizika.

Priežastys labai paprastos - ekonomiškai tai nenaudinga (kol kas). Europoje net ir anglies yra dar didžiulės atsargos, bet jos nenaudojamos.

Panašiai kaip su orimulsija, ar kitais angliavandeniais. Kurių atsargos yra milžiniškos, ir prilygsta ar net viršyja visas naftos atsargas.

[Al1]

Nes anglis ir orimulsijos nėra tokios "švarios" deginant kaip dujos.

[Sula]

Nes anglis ir orimulsijos nėra tokios "švarios" deginant kaip dujos.

Iš abejų galima gaminti dujas.
Vėl gi, pagrindinis faktorius yra kaina. Kaip jūs šito nesuprantate?

[Al1]

Dujų gamyba iš anglies ir naftos nėra švari. Žinoma, pigiau yra deginti anglis vietoje ir gaminti elektrą ar šilumą, nei perdirbti į dujas ir tuomet deginti elektrinėse ar katilinėse.

[Sula]

Dujų gamyba iš anglies ir naftos nėra švari.

Nesivelsiu į plačias diskusijas. Jeigu jau mes tokie perfekcionistai, tai "nešvara" prasidėjo, kai homo erectus pasigamino akmeninį kirvį. Nėra "nešvarių" medžiagų gamtoje - viskas sudaryta iš tų pačių atomų

[Lavonbatis]

Man asmeniškai geriausiai, kad baigtusi visas iškastinis kuras, nes aš kursinį rašau apie galimybe išgauti biokurą iš dumblių

[index]

Man asmeniškai geriausiai, kad baigtusi visas iškastinis kuras, nes aš kursinį rašau apie galimybe išgauti biokurą iš dumblių

Tai tam ir reikia alternatyvios energijos šaltinius kurti, nes baigsis jis vis tiek anksčiau ar vėliau. Skalūnines dujas ir tas galima išnaudoti.

O dumblių aliejus tai galbūt vienas geriausių būdų išnaudoti saulės energiją, nes efektyvumas (Čia tik mano nuomonė), manau, būtų didesnis nei saulės baterijų. Bet čia jau reikia keltis į kitą temą.

[Al1]

Nesivelsiu į plačias diskusijas. Jeigu jau mes tokie perfekcionistai, tai "nešvara" prasidėjo, kai homo erectus pasigamino akmeninį kirvį. Nėra "nešvarių" medžiagų gamtoje - viskas sudaryta iš tų pačių atomų

Demagogija. Gamtoje viskas yra, taip sakant, savo vietoje. O žmogus ima ir sudarko pusiausvyrą, psigamindamas tai, ko natūraliai nėra. Ne viskas yra kenksminga ir taršu, bet kai kas labai.

[Lettered]

Demagogija. Gamtoje viskas yra, taip sakant, savo vietoje. O žmogus ima ir sudarko pusiausvyrą, psigamindamas tai, ko natūraliai nėra. Ne viskas yra kenksminga ir taršu, bet kai kas labai.

Tai ką siūlai daryti? Toliau importuoti dujas už 460$, jas kurenti ir laimingai sveikai pusiausvyroje gyventi?