Skalūninės dujos Lietuvoje

[Sula]

Nesigilinant į visas technologines subtilybes elementariai mąstant turėtų užkliūti tai, kad darbus norima atlikti "Natura 2000" zonoje, kad yra suimtų valdininkų, kad priiminėjami įstatymai, naudingi tik vienai pusei. Jau vien tai rodo, kad buldozeris labai galingas ir varomas didelių interesų. O norint visur matyti Gazpromo šmėklą reikia turėti neblogą vaizduotę. Yoko Ono, kovojanti prieš skalūninių dujų gavybą Niujorko valstijoje, turbūt Gazpromo agentė . Arba Lechas Kowalskis - lenkiškasis J. Meko atitikmuo. Modernus vakarietis, bet kažkodėl priešinasi vakarietiškam "progresui".

Galiu tik vieną pasakyti, kad jeigu būtų vadovaujamasi "paprasto žmogaus" kriterijais, tai mes dar bėgiotųme su akmeniniais kirviais (o gal ir be jų). Nes "paprastam žmogui" svarbiausia gerai pavalgyti, pamiegoti, pasi...lkinti, ir - velniop visas pasaulis.

[bebop]

Galiu tik vieną pasakyti, kad jeigu būtų vadovaujamasi "paprasto žmogaus" kriterijais, tai mes dar bėgiotųme su akmeniniais kirviais (o gal ir be jų). Nes "paprastam žmogui" svarbiausia gerai pavalgyti, pamiegoti, pasi...lkinti, ir - velniop visas pasaulis.

Priminei Henrio Fordo žodžius "Jeigu būčiau klausęs, ko žmonėms reikia, jie man būtų atsakę - greitesnio arklio"

[John]

Nesigilinant į visas technologines subtilybes elementariai mąstant turėtų užkliūti tai, kad darbus norima atlikti "Natura 2000" zonoje, kad yra suimtų valdininkų, kad priiminėjami įstatymai, naudingi tik vienai pusei. Jau vien tai rodo, kad buldozeris labai galingas ir varomas didelių interesų. O norint visur matyti Gazpromo šmėklą reikia turėti neblogą vaizduotę. Yoko Ono, kovojanti prieš skalūninių dujų gavybą Niujorko valstijoje, turbūt Gazpromo agentė . Arba Lechas Kowalskis - lenkiškasis J. Meko atitikmuo. Modernus vakarietis, bet kažkodėl priešinasi vakarietiškam "progresui".

O Yoko Ono yra energetikos ir dujų srities ekspertė? Kiek girdėjau, ji lyg ir tebuvo kažkokia hipiškos pakraipos menininkė.

[D.P]

Esmė paprasta - Lietuvo turi ir privalo būti atsilikęs kaimas. Tai atitinka tarpukario dvasia, lietuvybės kanonus - artojus valstietis be apelsinų ant pirkios stalo („Oranžinė karštinė“ tarpukario Lietuvoje), be technologijų, be gamtos išteklių. Juk bulves ar runkelius auginti paprasčiau...ir pigiau. Mum nereikia mokėti anglų kalbos, o iškrypėliai ir supuvėliai vakariečiai užsmaugs vargšą darbo žmogų...

Visa tai absurdiška. nekalbant apie tai, kad mes nesugebama sukurti e-vartų (ką padarė estai, gruzinai ir kas kažkiek prisideda prie korupcijos mažinimo), tai dabar turime žiūrėti į Lenkiją, imti iš jų pavyzdį? Kokio bieso? tegu Chevron išžvalgo Lietuvą - jei neras ar ras per mažai, tiek jau to, gali keliauti atgal į JAV, o mes pasistengsime padaryti bent tiek (
Požeminės CO2 saugyklos – milijonai iš oro Lietuvai? ), bet pala.....mum nereikia ir atominės energijos! Velniop japonus. mes juk protingesni ir kultūriškai progresyvesni...

Žodžiu, no future.

[senasnamas]

Nelabai suprantu Tavo nusistatymo prieš skalūninių dujų žvalgybą

Seniai pastebėjau, kad korupcija ir lobizmas tau per aukštos materijos .

Galiu tik vieną pasakyti, kad jeigu būtų vadovaujamasi "paprasto žmogaus" kriterijais, tai mes dar bėgiotųme su akmeniniais kirviais (o gal ir be jų). Nes "paprastam žmogui" svarbiausia gerai pavalgyti, pamiegoti, pasi...lkinti, ir - velniop visas pasaulis.

21 a. Europoje nuvarinėti savininkus nuo žemės dėl iškastinio kuro kaip tik ir yra didelis šuolis to akmens amžiaus link, nors tai kažkodėl vadinama progresu. Progresas bus, kai iškastinio kuro nebereikės. Galima pažiūrėti, kaip "klesti" Afrika, nepaisydama "paprasto žmogaus" poreikių. Lenkijos, o ir Lietuvos, scenarijus nelabai kuo skiriasi nuo afrikietiško.

O Yoko Ono yra energetikos ir dujų srities ekspertė?

Šiuo atveju svarbiausia tai, kad ji nėra iš Rusijos . Kaip Čekuolis gali būti atominės energetikos ekspertu, taip Yoko Ono - dujų. Tik pirmasis "ekspertu" tapo už pinigus, o ji iš įsitikinimo (tikiuosi). Tai didelis skirtumas. Be to, pakartosiu, kad jei valdininkai suimami už licencijų išdavimo pažeidimus, nereikia būtų dujų ekspertu norint suprasti, kad stambi įmonė pasinaudodama savo stambumu visas duris tiesiog atidarinėja koja.

[Sula]

21 a. Europoje nuvarinėti savininkus nuo žemės dėl iškastinio kuro yra didelis šuolis to akmens amžiaus link, nors tai kažkodėl vadinama progresu. Progresas bus, kai iškastinio kuro nebereikės. Galima pažiūrėti, kaip "klesti" Afrika, nepaisydama "paprasto žmogaus" poreikių. Lenkijos, o ir Lietuvos, scenarijus nelabai kuo skiriasi nuo afrikietiško.

Žemės sklypavimas šventojon asmens nuosavybėn yra atavizmas (bet tai grynai mano nuomonė). Anksčiau feodalas gindavo ginklu savo valdas, dabar - paprastas žmogus.

Tai Afrika dalinai ir yra "paprasto žmogaus" žemynas. Skirtingai nei Talibano respublika, Š.Korėja ir t.t.

Iškastinio kuro nebereikės, kai žmogus su knyga ir formule galvoje bus gerbiamas, o ne nukryžiuojamas "paprastų žmonių" fanatikų. Visos reakcinės ir uzurpacinės jėgos kaip tik remiasi "paprastu žmogumi", prisiminkime istoriją.

Nieko neturiu prieš paprastą žmogų. Tačiau, žmogau, turi suprasti, kad ne tavo balsas lemia, kad "pensijas padidinti du kartus" ar "gausim pigias dujas iš ruso", "man nereikia kariuomenės", "sušaudyti visus vagis valdžioje". O jei nori kažką įtakoti - mokykis, pats nevok, gyvenk sveikai, dalyvauk visuomeniniame gyvenime ir t.t.

Blogiausia, kad mūsų vadinamasis elitas jau užsikrėtė tuo užkratu. Lietuva pradeda panašėti matrosų valdomą šarvuotį "Potiomkiną".
Kuo toliau, tuo entropija didėja

[Al1]

Neseniai sukurtas filmas "Gasland 2".

http://www.imdb.com/title/tt2795078/

[senasnamas]

Didžiojoje Britanijoje – protestai prieš skalūnų dujų gavybą
Gazpromas jau pasiekė ir Angliją .

[John]

O kas sakė, kad D.Britanijoje nėra kvailių?

[Eimantas]

Geologijos tarnybos vadovas: skalūnų dujų Lietuvoje nėra

http://klaipeda.diena.lt/naujienos/v...1#.UflRx-VQHnk

[liutass]

Geologijos tarnybos vadovas: skalūnų dujų Lietuvoje nėra

http://klaipeda.diena.lt/naujienos/v...1#.UflRx-VQHnk

U cha cha cha cha, oi vyrai, u a cha cha cha!!!

[balietis]

Tai ko iškart nesakė? Nebūtų reikėję protestuoti, Seime bartis ir t.t.
Bet šiaip tai įdomiai su tais skalūnais išeina - Lenkijoje išgauti neapsimoka, nes per giliai, o Lietuvoje dujų nebus, nes nepakankamai giliai.

[senasnamas]

Daug kas linksniuoja buvusį energetikos ministrą Arvydą Sekmoką, kuris, remdamasis 2011 m. JAV Energetikos informacijos administracijos (EIA) skaičiavimais, pateikė informaciją, esą, geologiniai skalūnų dujų ištekliai Lietuvoje gali siekti 480 mlrd., o išgaunamieji –113 mlrd. kub. metrų. Turint galvoje, kad Lietuvoje per metus suvartojama 3 mlrd. kub. metrų dujų, šie skaičiai atrodė įspūdingai. Tačiau dabar galime konstatuoti, kad tokios informacijos paskelbimas padarė šiam sektoriui meškos paslaugą.

LGT tada analizavo tuos skaičius – beje, jie nebuvo mums naujiena, EIA rėmėsi mūsų geologų duomenimis. Visiems, kas norėjo girdėti, tada sakėme ir tebesakome – teoriniai netradicinių angliavandenilių geologiniai ištekliai, perskaičiuoti kubiniais metrais, gali būti didesni nei 500 mlrd. kub. metrų. Tačiau, mūsų vertinimu, išgavimo koeficientą EIA parinko gerokai per didelį, matyt, tiesiog perkėlė geriausių skalūnų telkinių JAV sąlygas. Iš tikrųjų sąlygos labai skirtingos – ir geologinės, ir reljefinės, skiriasi vietovių urbanizavimo laipsnis. Todėl tikėtina, kad pavyktų išgauti 30–50 mlrd. kub. metrų, skaičiuojant dujų ekvivalentu.

Beje, šiemet EIA paskelbė naują valstybių netradicinių angliavandenilių išteklių vertinimą, jame Lietuvoje išgautinų skalūnų dujų kiekis yra 0. Tačiau atsirado skalūnų naftos, o jos atsargos įvertinos 0,5 mlrd. barelių geologinių išteklių ir 0,3 mlrd. barelių išgaunamųjų išteklių. Tai būtų apie 40 mln. tonų naftos, visai įspūdingas skaičius, turint galvoje, kad per 23 metus, kai Lietuvoje išgaunama nafta, jos buvo išgauta apie 4,3 mln. tonų. Žinoma, jei viename ar kitame plote būtų atlikti paieškos ar žvalgybos darbai, ir šiuos skaičius gali tekti gerokai koreguoti.

http://vz.lt/article/2013/7/31/is-pa...#ixzz2abyvTe9m

[balietis]

Tai taip reikia suprasti, kad JAV Energetikos informacijos administracijos klaidingų skaičiavimų dėka JAV energetikos milžinė Chevron be reikalo prisipirko lietuviškos įmonės "LL investicijos akcijų"? Gal ir visai nieko čia biznis išėjo - Lietuva gavo tiesioginių užsienio investicijų. Gaila tik Žygaičių bendruomenės - būtų buvę lankstesni, tai gal jau būtų ir kompensaciją gavę ar žemę brangiai pardavę, o dabar galės toliau burokus auginti.

[John]

Manau, čia tik pradžia. Dar girdėsim daug ir nuobodžių istorijų apie tai, kad jokių skalūnų dujų nėra. O jeigu yra, tai jos visiems sukels vėžį arba užnuodys visą geriamą vandenį ir t.t. ir pan. Gazpromo biudžetui tai tik kapeikos, o senasnamas ir armija kitų apmokamų (ar net dykai dirbančių) komentatorių barškins klaviatūras iki nukritimo. Matysim dar daug bala žino iš kur išrankiotų raportų, vertinimų ir paskaičiavimų, kurie rodys viena - jokių dujų Lietuvoje nėra ir negali būti. Kaip ir atominių elektrinių ir šiaip bet ko, kas galėtų būti gaunama ne iš Gazpromo.

Gerai, kad dar nepublikuojami "skaičiavimai", kurie rodo, kad dujų ten yra ne 0, bet tarkim, -100mlrd. m3. T.y., kad ten reikia jų dar papildomai pripilti (iš Gazpromo aišku), nes taip bus geriau.

[liutass]

Perkaitai?

[senasnamas]

Mockevičius sako, kad pasiūlymai buvo pateikti 20 įmonių, atsiliepė tik Chevron. Tai arba nėra tų išteklių tiek, kad apsimokėtų terliotis, konkurso sąlygos tokios, kad dalis kandidatų iš karto atkrito, arba Chevronas planavo pasinaudoti didele politikų meile stambioms užsienio įmonėms.
Anot Johno, ilgos ir gauruotos Gazpromo rankos jau pasiekė ne tik Angliją, bet ir JAV energetikos informacijos administraciją. Ką jau kalbėti apie Lietuvą - be Gazpromo žinios nei saulė šviečia, nei lietus lyja, nei derlius subręsta.

[balietis]

Manau, čia tik pradžia. Dar girdėsim daug ir nuobodžių istorijų apie tai, kad jokių skalūnų dujų nėra. O jeigu yra, tai jos visiems sukels vėžį arba užnuodys visą geriamą vandenį ir t.t. ir pan. Gazpromo biudžetui tai tik kapeikos, o senasnamas ir armija kitų apmokamų (ar net dykai dirbančių) komentatorių barškins klaviatūras iki nukritimo. Matysim dar daug bala žino iš kur išrankiotų raportų, vertinimų ir paskaičiavimų, kurie rodys viena - jokių dujų Lietuvoje nėra ir negali būti. Kaip ir atominių elektrinių ir šiaip bet ko, kas galėtų būti gaunama ne iš Gazpromo.

Gerai, kad dar nepublikuojami "skaičiavimai", kurie rodo, kad dujų ten yra ne 0, bet tarkim, -100mlrd. m3. T.y., kad ten reikia jų dar papildomai pripilti (iš Gazpromo aišku), nes taip bus geriau.

Tai kad čia JAV valdiškos tarnybos skaičiavimai, nebent tas buvęs Geologijos tarnybos vadovas meluoja į akis, o VŽ netikrina informacijos. Kažkaip sunku būtų tuo patikėti.

[John]

Tai kad čia JAV valdiškos tarnybos skaičiavimai, nebent tas buvęs Geologijos tarnybos vadovas meluoja į akis, o VŽ netikrina informacijos. Kažkaip sunku būtų tuo patikėti.

Skaičiavimų gali būti įvairių. Ten, kaip suprantu, kažkoks labai vague estimate. Realūs skaičiavimai kažin ar buvo. O ir žvalgymo nebuvo, kas yra esminis dalykas.

Tiesiog norėjau pasakyti, kad norint galima primeškerioti bele kokios informacijos ir skaičiavimų. O kaip yra iš tikrųjų, žinosime po to, kai bus atliktas žvalgymas.

[Al1]

John, gal EIA Gazpromas papirko??? Nu ne kapeikomis, aišku.