Suskystintų gamtinių dujų terminalas

[Al1]

Taip, bet temos natūraliai persipina. Šioje apie skalūnus baigiu.
Girdėjai, ką Merkel pasakė - Realpolitik. O tu gyveni politologų sukurtų pasakų kaip turėtų būti (bet realiai nėra) pasaulyje.

[Lettered]

Ir nereikia čia virkauti dėl aukštų dujų kainų. Mažiau ant Rusijos reikia loti ir ginti JAV interesus neatsižvelgiant į savuosius. Tokiems kaip tu Baltarusijos ar Kaliningrado atominės pavojingos, o štai skalūninių dujų gavyba ne. Įdomu, kas bus, kai Rusija už Kaliningrado srities požeminių vandenų taršą pareikalaus iš Lietuvos milijardų dolerių?

Kokie Lietuvos interesai? Likti toliau su brangiausiom dujom pasaulyje? Neloti neužtenka, pvz. Ukraina nebeloja, bet dujų kainos toliau smaugia, beto ir pati šalis dar žymiai neturtingesnė, tos aukštos dujų kainos dar labiau kerta ekonomikai. Taip, kad nereikia čia pačiam loti ant JAV, kurios įmonės gali suteikti realią alternatyvą, kas užtikrintų galimybes sumažinti dujų kainas, nes dabar kiek užsiprašo tie kapitalistai, tiek ir turim mokėti. O Tu kaip koks naivuolis, galvoti, kad už kažkokį nuolankumą gali tikėtis iš jų nuolaidų
Beto, dar būtų sukurta nauja pramonės rūšis, dėl ko pastoviai pats skundžiatės, kad trūksta pramonės, ir naujų darbų vietų, daugiau pinigų liktų šalies vidaus rinkoje.

[balietis]

Girdėjai, ką Merkel pasakė - Realpolitik. O tu gyveni politologų sukurtų pasakų kaip turėtų būti (bet realiai nėra) pasaulyje.

Vokietija mums ne pavyzdys. Jie turi pinigų, gali žaisti. Be to pas mus yra nutylima tai, kąVakaruose visi specialistai kalba - jog saulės energetika tenai patyrė kolapsą

Čia tu apie tą pačią Vokietiją, ar yra kažkokios dvi Vokietijos?

[Al1]

Čia tu apie tą pačią Vokietiją, ar yra kažkokios dvi Vokietijos?

Apie tą pačia, kuri veikia pagal aplinkybes ir nemoko Rusijos, kaip gyventi - gauna pigesnes dujas nei Lietuva. Vargu ar Lietuva už tokią kainą gaus net ir turėdama terminalą. Nes jei jau tokios pigios tos suskystintos dujos, kodėl jų neperka Vokietija, o perka iš "nedemokratinės" Rusijos??? O dabar pažiūrėk į Lenkiją, kuri kiek nuosaikiau, bet panašiai kaip Lietuva elgiasi Rusijos atžvilgiu. Kiek ji moka už dujas?

[Al1]

Kokie Lietuvos interesai? Likti toliau su brangiausiom dujom pasaulyje? Neloti neužtenka, pvz. Ukraina nebeloja, bet dujų kainos toliau smaugia, beto ir pati šalis dar žymiai neturtingesnė, tos aukštos dujų kainos dar labiau kerta ekonomikai. Taip, kad nereikia čia pačiam loti ant JAV, kurios įmonės gali suteikti realią alternatyvą, kas užtikrintų galimybes sumažinti dujų kainas, nes dabar kiek užsiprašo tie kapitalistai, tiek ir turim mokėti. O Tu kaip koks naivuolis, galvoti, kad už kažkokį nuolankumą gali tikėtis iš jų nuolaidų
Beto, dar būtų sukurta nauja pramonės rūšis, dėl ko pastoviai pats skundžiatės, kad trūksta pramonės, ir naujų darbų vietų, daugiau pinigų liktų šalies vidaus rinkoje.

Dar kartą kartoju, kad terminalo reikia. O skalūninių dujų - ne. Ir tai tu naivuolis, kad galvoji, jog JAV kompanijos mums teiks labdarą - pigesnes dujas. Pigios skalūninės dujos būtų tik tuomet, kai jas išgautų valstybinė įmonė ir pardavinėtų už savikainą + kelių procentų pelno marža.
Nauja pramonė reikalinga, bet ne bet kokia. Lietuvoje yra urano. Gal ir jo gavyba reikia užsiimti??? O gal Lietuvon atkelti visos Europos Sąjungos atliekų perdirbimą?
Kas dėl lojimo ant Rusijos. Pažiūrėk į Estiją ir Latviją. Mažiau priekaištų Rusijai - mažesnės dujų kainos. Ukraina nebeloja, bet kurso į Vakarus neatsisako. Todėl ją ir baudžia. Nori su Vakarais, tai tegul "geri dėdės" iš Vakarų ir sumoka už dujas.

[Creatium]

Dar kartą kartoju, kad terminalo reikia. O skalūninių dujų - ne. Ir tai tu naivuolis, kad galvoji, jog JAV kompanijos mums teiks labdarą - pigesnes dujas. Pigios skalūninės dujos būtų tik tuomet, kai jas išgautų valstybinė įmonė ir pardavinėtų už savikainą + kelių procentų pelno marža.
Nauja pramonė reikalinga, bet ne bet kokia. Lietuvoje yra urano. Gal ir jo gavyba reikia užsiimti??? O gal Lietuvon atkelti visos Europos Sąjungos atliekų perdirbimą?
Kas dėl lojimo ant Rusijos. Pažiūrėk į Estiją ir Latviją. Mažiau priekaištų Rusijai - mažesnės dujų kainos. Ukraina nebeloja, bet kurso į Vakarus neatsisako. Todėl ją ir baudžia. Nori su Vakarais, tai tegul "geri dėdės" iš Vakarų ir sumoka už dujas.

Jo. Latvija dabar gavo kaip tik iš Gazprom pasiūlymą atidėti 3 energetikos paketo įgyvendinimą iki berods 2017-2018 metų ar dar vėlesniam laikotarpiui. Už tai siūlo dar 20% pigesnes dujas. Neduok Dieve jie taip pasielgs.

Kokią funkciją, tavo manymu, atliks terminalas? Na taip, tieks dujas. O dar kokią? Terminalas skirtas sumažinti ne tik priklausomybę nuo Rusijos, bet ir sumažinti dujų kainą rinkoje (ją tuo pačiu sukurti). Todėl patikslink savo teiginį, kad Chevron mums pardavinės tokias pačias brangias dujas. Su kuo lyginant? Su Gazprom? Tai niekas tų dujų nepirks. Todėl jų kaina turės būti arba panaši į terminalo arba dar mažesnė. Jau tą rašiau ne kartą.

[Al1]

O kodėl kažkokia ES turi diktuoti, kaip tvarkyti ūkį?
Dar kartą kartoju, kad skalūninės dujos nėra lygiavertis konkurentas gamtinėms dujoms. Dar kartą kartoju, kad JAV dujos deginamos šalia esančiose elektrinėse, o ne transportuojamos per visą šalį vamzdynais. Taip kad kol kas tokių katilinių, kurios galės deginti skalūnų dujas Lietuvoje nėra. O esamas reikėtų perdaryti
Katilinės, persitvarkiusios darbui ant skalūninių dujų, negalės momentaliai keisti kuro rūšies - t.y. pereiti vėl prie gamtinių dujų. Nes reikės pertvarkyti katilus ir kt. O tam reikia pinigų. Taip kad konkurencija su skalūninėmis dujomis bus šleiva, kreiva. Todėl tik terminalas yra realus konkurentas vamzdžiui. Tos pačios rūšies dujos, jokių investicijų į katilinių pertvarką (dėl dujų rūšies keitimo), vamzdynus.

[balietis]

Dar kartą kartoju, kad skalūninės dujos nėra lygiavertis konkurentas gamtinėms dujoms. Dar kartą kartoju, kad JAV dujos deginamos šalia esančiose elektrinėse, o ne transportuojamos per visą šalį vamzdynais.

Bet tai geras. Skalūninės dujos 2010 metais JAV sudarė 23% išgaunamų dujų (ir toliau augo), ir visą tą kiekį jie sugebėjo sukūrenti šalia esančiose elektrinėse.

[Al1]

Išgaunamų dujų. O jų JAV ne tiek jau ir daug išgaunama. Didelę dalį importuoja. Taip kad bendrame suvartojime ne tiek jau ir daug. O imant bendrame visų kuro rūšių balanse tai iš viso vos keli procentai.

[digital]

Girdėjau (tingiu ieškot šaltinių), kad importuojama dalis pastoviai mažėja ir greitai bus ne tik kad neimportuojama, bet eksportuojama. Ar tai netiesa?

[balietis]

Išgaunamų dujų. O jų JAV ne tiek jau ir daug išgaunama. Didelę dalį importuoja. Taip kad bendrame suvartojime ne tiek jau ir daug. O imant bendrame visų kuro rūšių balanse tai iš viso vos keli procentai.

. Prajuokinai.
JAV yra antra pasaulyje valstybė pagal išgaunamų gamtinių dujų kiekį. 2011 metais Rusija išgavo 20%, JAV - 19.2% pasaulio gamtinių dujų (http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_by_country). Geras ketvirtadalis tų išgaunamų dujų yra skalūnų dujos.
Dabar apie dujų sunaudojimą JAV - http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_..._United_States. Tik 29% sudeginama elektrinėse. 34% sunaudojama pramonėje, 34% namų ūkiuose ir biuruose, 3% - transportui.
Gal galėtum kokių tai nuotraukų įdėti, kaip jankiai tiesiai ant skalūninių dujų gręžinių stato ištisas gyvenvietes (su tokiais kiekiais turėtų būti milijoniniai miestai) bei gamyklas, nes transportuoti tų dujų niekaip neišeina. Bet taigi tada jau turėjo mirt iš troškulio, nes ten visą vandenį užteršė. Nesusieina galai.

[Al1]

Kadangi ne į temą, tai nukėliau atsakymą į temą apie skalūnines dujas.

[balietis]

Jokio tu atsakymo nenukėlei. Primelavai čia, kad:
1) JAV išgauna ne tiek jau daug gamtinių dujų
2) Kad skalūnų dujos tinka tik deginti kažkokiose spec. elektrinėse
3) Kad negalima jų nei skystinti, nei transportuoti vamzdžiais

O dabar sakai, kad atsakymas kitoje temoje. Nėra ten jokio atsakymo, toliau varai tą patį.

[Eimantas]

Klaipėda rengiasi priimti suskystintas dujas

http://klaipeda.diena.lt/naujienos/m...s-483590/psl-1

[Aš]

Kaip Lietuvos importuojamų dujų kainą "mažino" socialdemokratai:

2004 m. AMB parašu jie privatizavo 2/3 daugiau nei 2 mlrd. litų vertės įmonės akcijų už 200 mln. 1/3 tų akcijų atiduodant į Lietuvos rinkoje absoliutaus monopolisto rankas ir įsipareigojant su tuo monopolistu draugaut dar bent dešimt metų (2014 m. tas terminas kaip tik baigiasi).

Koks rezultatas? Viena didžiausių kainų už importuojamas gamtines dujas Europoje.

Kas dėl to kaltas, jei pasiteirautume pačių socdemų? Aišku, kad Qbylius! Kas gi daugiau.

http://www.izvalgos.lt/2013/03/fakta...-lietuvos.html

Kontrastas - kaip problemą sprendžia tas dėl visko kaltas A. Kubilius:

Investuoja į SGD terminalą tuo būdu realiai suskaldydamas „Gazpromo“ monopolį Lietuvoje ir versdamas jį šokti pagal jau beveik laisvos rinkos dūdelę.

Rezultatas? Prezidentės patarėjo vertinimu, importuojamų gamtinių dujų kaina mažės 20-25%, kas reikštų milijardus Lietuvai, tų milijardų nebuvimą „Gazpromo“ sąskaitoje ir akivaizdžią projekto naudą bei jo atsiperkamumą. Nauda ne tik ekonominė, Rusija tokiu būdu netenka šantažo įrankių jos energetikos politikoje, o tai nors ir sunkiau pamatuojamas, bet ne mažiau svarbus laimėjimas Lietuvai.

http://www.lrytas.lt/verslas/energet...procentais.htm

---

Tik faktai, Letter, neverkšlenk :*

[Lettered]

gavus sąskaitą už šildymą tik tą ir belieka daryti.

[suoliuojantis]

VZ raso "20% Gazpromo nuolaidos kaina":
http://vz.lt/article/2013/4/12/20-ga...uolaidos-kaina

Šitas reikalavimas turbūt skausmingiausias:
Lietuva turėtų bent iki 2014 m. spalio pabaigos įšaldyti teisinius procesus Lietuvos ir arbitražo teismuose bei pratęsti ilgalaikę dujų tiekimo sutartį iki 2020 m

[zajcik]

Dar vienas esminis dalykas GAZPROM reikalavimuose - treciasis paketes. Kokiu pagrindu mes ji vykdysimes nuo 15 metu, jeigu duju tiekeju taps nebe GAZPROM??? Vesaite visai protingai siulo neskubeti, o tada susimoketi GAZPROM pora 2 mlrd lt zalos atlyginimo..

[Rimas_OK]

O kodėl kažkokia ES turi diktuoti, kaip tvarkyti ūkį?

O gi tam, kad pagelbėti mums mažiesiems, kurie patys neišdrįstų. Dabar štai yra pagrindas/pretekstas - "įgyvendinam ES direktyvą". Bet kaip matom net ir su tokia direktyva latviai nelabai drįsta. Tad ES dar per švelniai čia. Turėjo nustatyt privalomus terminus tokius, kaip dabar daro Lietuva. Tada būtų vienodos sąlygos ryžtingiems ir neryžtingiems.

[Eimantas]

Gilinama akvatorija prie Kiaulės nugaros.