Suskystintų gamtinių dujų terminalas

[luknas]

Jeigu Karaliaučiaus kraštas pilnai pereis prie suskystintų dujų iš naujo terminalo naudojimo, tai jam per metus dujos pabrangs 480 mln. $.

[Lettered]

Jeigu Karaliaučiaus kraštas pilnai pereis prie suskystintų dujų iš naujo terminalo naudojimo, tai jam per metus dujos pabrangs 480 mln. $.

Nieko nemokamo nėra, mums irgi kainuoja terminalas. Jei iš tikrųjų yra toks pabrangimas, reiškia galim savo įkainius už tranzitą pakelti kokiais 300 mln. USD, vis tiek jiems labiau apsimokės per mus tiekti dujas, o ne terminalą.

[luknas]

Nieko nemokamo nėra, mums irgi kainuoja terminalas. Jei iš tikrųjų yra toks pabrangimas, reiškia galim savo įkainius už tranzitą pakelti kokiais 300 mln. USD, vis tiek jiems labiau apsimokės per mus tiekti dujas, o ne terminalą.

Toks pabrangimas būtų, jeigu dujų kaina būtų pagal Europos biržų kainas, bet ten į ekonominių skaičius niekas nežiūri. Jeigu Rusija vežios dujas, tai ji arba neteks tokios sumos arba turės pakelti kainas vartotojams.

Greičiausiai Rusija bandys eksportuoti dujas (jeigu tas ten įmanoma) ir bandyti nukonkuruoti kitus dujų tiekėjus.

[Aleksio]

Panašiai yra ir su aviacija, kad mes galime uždrausti tam tikriems lėktuvams leistis Lietuvoje, bet negalime uždrausti jiems skristi per Lietuvos teritoriją, nes tą jau reikėtų daryti ES lygmeniu.

1993 pasirašytame Lietuvos-Rusijos susitarime "Dėl oro susisiekimo" yra aiškiai nurodytas leidimas "nenutupiant perskristi kitos Susitariančios Šalies teritoriją". Kaip aš suprantu, jeigu Lietuva denonsuoja šį susitarimą, Rusijos lėktuvai negalėtų skraidyti Lietuvos oro erdvėje.

[liutass]

Ar Statoil dujos yra pigesnes uz rusiskas?

[booraz]

Kaip aš suprantu BRELL žiedas užtikrina nepertraukiamą elektros tiekimą, nes jinai turi tekėti ratu. jos tekėjimas yra nesustojantis ir neužtenka tiesiog 'nuleisti į kibirą' pertekliaus, dėl to ir rozetėje/baterijoje yra pliusas ir minusas - t.y. per vieną galą įeina, per kitą išeina. Kaip suprantu Baltijos šalyse bus bandymai ar mūsų elektros sistema yra pajėgi dirbti izoliaciniu režimu be BRELL - laikom kumščius, nes mano supratimu yra labai tikėtina, kad už BRELL'ą Putinas užkraus didelius mokesčius, kad atsipirktų Kaliningrado elektrinės ir SGD terminalas ir kad 'būtų pamokinta pribaltika'. Aviacijos neuždrausim - čia jau bendros su ES taisyklės, dujas jau gali importuoti, elektrą jau gali pasigaminti, tai belieka tranzitiniai kroviniai, bet ir tam Kremlius turi alternatyvą - berods keltų linija buvo paleista ir šiaip uostas Kaliningrade veikia, o jeigu Lietuva uždraus tranzitinius krovinius - tai Putinas lengva ranka gali uždrausti krovinius į Rusiją iš Lietuvos ir mums tai netgi bus skaudžiau. Mano supratimu pirmiausia kas turi būti daroma, tai ieškoma bendros pozicijos ir sprendinio su vakarais ir ES, nes jeigu uždės kosminius mokesčius - tai jau nebe komercija, o ataka. Kai Kremlius atakuoja kažkokią vieną ES šalį, turi sulaukti bendro atsako iš visos ES. Tik suprantam, kad ir šitas kelias nėra lengvas, dėl to jau dabar turi būti nuodugniai analizuojami ir ieškoma sprendimų visais keliais.

Elektros žiedas daromas dėl patikimumo. Jeigu kažkurioje vietoje žiede nukerti laidus, tai iki to nukirpimo atitekės elektros srovė iš vienos pusės ir iš kitos pusės. Taip neprarasi vartotojų, bet jeigu turėsi tupikinę liniją, tai nuo avarijos ribos prarasi vartotojus.

[Eidvis]

Ar Statoil dujos yra pigesnes uz rusiskas?

Šitas louzungas yra labai dažnai Kremliaus propagandoje naudojamas, kad neva Lietuva pasistatė brangiai kainuojantį terminalą, bet vistiek perka rusiškas dujas, nes jos pigesnės. Yra užmirštamas vienas esminis faktorius - kad dujos Lietuvai ankščiau kainavo brangiausiai Europoje ir kad tik pasistačius terminalą tos pačios Rusiškos dujos atpigo 20%. Tik kažin kaip dabar Kremliaus propagandistai ašaros dėl brangaus Lietuvos terminalo, kai patys tokį patį Kaliningrade pasistatė.

[liutass]

Dujos pigo del naftos kainos, ne del terminalo. Rusai pasistate, o mes nuomuojames. Rusai pasistate sau pagal poreiki, o mes su milzinisku rezervu, kurio nepanaudosim.

[Lettered]

Dujos pigo del naftos kainos, ne del terminalo. Rusai pasistate, o mes nuomuojames. Rusai pasistate sau pagal poreiki, o mes su milzinisku rezervu, kurio nepanaudosim.

Čia taip buvo, kol galiojo sena sutartis iki 2016 berods, pagal kurią dujų kaina pririšta su naftos kaina, dabar keli metai Gazprom siūlo rinkos kainas, be terminalo gerokai didesnes galėtų siūlyti, vis tiek turėtume pirkti nors ir dvigubai brangiau nei norvegiškos dujos.

[Sula]

Dujos pigo del naftos kainos, ne del terminalo. Rusai pasistate, o mes nuomuojames. Rusai pasistate sau pagal poreiki, o mes su milzinisku rezervu, kurio nepanaudosim.

Išeina taip, kad sritis sunaudoja dujų tris kartus daugiau nei tris kartus didesnė Lietuva?

[liutass]

Išeina taip, kad sritis sunaudoja dujų tris kartus daugiau nei tris kartus didesnė Lietuva?

Nezinau, bet jie ruosiasi elektra gamintis atskirai, berods dvi naujos dujines elektrines pastatytos, be to, dauguma sildosi dujomis. Pas mus duju suvartojimas liks maisto gamybai ir nuosavu namu sildymui (irgi mazeja).

[Aleksio]

Išeina taip, kad sritis sunaudoja dujų tris kartus daugiau nei tris kartus didesnė Lietuva?

Dabar Lietuvoje lieka ~5300MWh dujų, į Kionigą paduoda ~4200MWh dujų. Taip kad Lietuva suvartoja daugiau (matuojant absoliučiais skaičiais).

[Eidvis]

liutass, o tu nenori persijungti Kremliaus TV į lietuvišką, nes jau visiškai viską 1:1 atkartoji pagal jų dūdelę. Dabar tingiu ieškoti, bet buvo paskaičiuota, kad dėl terminalo (o ne dujų pigimo), Lietuvai dujos atpigo per 20%, tai buvo aišku dar prieš tai, kai tos dujos pradėjo pigti dėl naftos kainų kritimo. Prieš tai mokėjom didžiausią kainą Europoje, dabar mokam rinkos kainą. Tu rimtai manai, kad Lietuvai neturint iš kur kitur importuoti dujas, Kremlius būtų toks geras ir jas mums už normalią kainą pardavinėtų? O ypač dabar, kai paleido savo SGD terminalą ir norint gali išvengti tranzito per Lietuvą. Paaiškink kaip reikia sugebėti Karaliaučiaus terminale įžvelgti ekonominę logiką, kur pateikiamos tos pačios Gazprom dujos tik brangesniu keliu ir kaip reikia sugebėti ekonominės logikos neįžvelgti Lietuvos terminale, kuris panaikino monopolį su aukščiausiomis kainomis Europoje, čia net nekalbant šiaip apie energetinį saugumą.

[Sula]

Dabar Lietuvoje lieka ~5300MWh dujų, į Kionigą paduoda ~4200MWh dujų. Taip kad Lietuva suvartoja daugiau (matuojant absoliučiais skaičiais).

Čia iš Gazpromo, per kokį laiko tarpą?
Kažkaip mažoka, nes Lietuva 2017 m. suvartojo 24.44 TWh iš Gazpromo, tai vidutiniškai 67 Gwh per parą. Plius 12.36 iš SGD terminalo.
Bet kokiu atveju tai parodo, kad Karaliaučius naudoja ir naudos dujų neproporcingai daug, kas reiškia didelį energetinį neefektyvumą.

[Aleksio]

Čia iš Gazpromo, per kokį laiko tarpą?

Įtekėjo iš Belarusijos, ištekėjo į Kionigą. Ambergridas taip rodė šnd 17.00.

Kažkaip mažoka, nes Lietuva 2017 m. suvartojo 24.44 TWh iš Gazpromo, tai vidutiniškai 67 Gwh per parą. Plius 12.36 iš SGD terminalo.

5,3GWh*24=127,2GWh. Įvertinus šildymą, viskas daugmaž atitinka.

[Jegermeister]

Čia iš Gazpromo, per kokį laiko tarpą?
Kažkaip mažoka, nes Lietuva 2017 m. suvartojo 24.44 TWh iš Gazpromo, tai vidutiniškai 67 Gwh per parą. Plius 12.36 iš SGD terminalo.
Bet kokiu atveju tai parodo, kad Karaliaučius naudoja ir naudos dujų neproporcingai daug, kas reiškia didelį energetinį neefektyvumą.

Viskas ten tam Karaliaučiuje proporcingai. Tiesiog jie didžiają dalį dujų sudegina savo šiluminėse elektrinėse (ko mes Lietuvoje beveik nebedarome) ir pagamina gerokai daugiau elektros energijos nei jiems patiems reikia. No, o kurgi jie parduoda tuos didelius perteklinės elektros energijos kiekius? Žinoma į Lietuvą. http://www.litgrid.eu/
Problema mums su ta elektra iš Karaliaučiaus yra ta, kad jie tą elektrą gaminasi pigiai dėl pigių dujų (perkamų Rusijos vidaus kainomis) ir negaliojančių jiems Europos Sąjungos taršos leidimų, o mums parduoda tik vos pigiau nei rinkos kaina, taip mažindami galimybes mums patiems (bei Latviams ir Estams) investuoti į nuosavos elektros generacijos didinimą ir taip iškraipydami lygiavertę konkurenciją.

[Lettered]

Viskas ten tam Karaliaučiuje proporcingai. Tiesiog jie didžiają dalį dujų sudegina savo šiluminėse elektrinėse (ko mes Lietuvoje beveik nebedarome) ir pagamina gerokai daugiau elektros energijos nei jiems patiems reikia. No, o kurgi jie parduoda tuos didelius perteklinės elektros energijos kiekius? Žinoma į Lietuvą. http://www.litgrid.eu/
Problema mums su ta elektra iš Karaliaučiaus yra ta, kad jie tą elektrą gaminasi pigiai dėl pigių dujų (perkamų Rusijos vidaus kainomis) ir negaliojančių jiems Europos Sąjungos taršos leidimų, o mums parduoda tik vos pigiau nei rinkos kaina, taip mažindami galimybes mums patiems (bei Latviams ir Estams) investuoti į nuosavos elektros generacijos didinimą...

Bet užtat Lietuvos įmonės importuojančios elektrą kaip pvz. Inter Rao neblogai uždirba, moka savo darbuotojams didelius atlyginimus ir daug mokesčių sumoka, kai Rusijoje perka pigiai, o Lietuvoje parduoda brangiau.

[liutass]

Bet užtat Lietuvos įmonės importuojančios elektrą kaip pvz. Inter Rao neblogai uždirba, moka savo darbuotojams didelius atlyginimus ir daug mokesčių sumoka, kai Rusijos perka pigiai, o Lietuvoje parduoda brangiau.

is Astravo dar pigiau pirktu ir dar daugiau uzdirbtu

[Jegermeister]

Bet užtat Lietuvos įmonės importuojančios elektrą kaip pvz. Inter Rao neblogai uždirba, moka savo darbuotojams didelius atlyginimus ir daug mokesčių sumoka, kai Rusijoje perka pigiai, o Lietuvoje parduoda brangiau.

Nuo 25 darbuotojų sumokami mokesčiai (žinoma dar ir pelno mokestis) yra lašas jūroje...

[Lettered]

Nuo 25 darbuotojų sumokami mokesčiai (žinoma dar ir pelno mokestis) yra lašas jūroje...

Ką siūlote daryti? Elektros rinka yra liberalizuota jau keliolika metų, galite ir jūs įkurti įmonę ir importuoti elektrą pigiau, jei tik išeina. Beje, 2017 metais sumokėjo 22 mln. Eur mokesčių, ne taip ir mažai kaip vienai įmonei.