Draudimai fotografuoti geležinkelius

[Al1]

Idomu pasidare, ar Siauliuose yra apsauga? Kaip manote, nakti filmuojant pacioje stotyje, nuo peronu ir pan. ar kiltu problemu?

Laukiu ziniu!

Yra. Bomžus vaiko, atvykstant traukiniui visada išlenda ant perono.

[Xedos]

Ar kokiose nors užsienio valstybėse egzistuoja panašūs draudimai fotografuoti stotyse ?

[Arelis]

Ar kokiose nors užsienio valstybėse egzistuoja panašūs draudimai fotografuoti stotyse ?

Kai teko fotografuoti man Rygos keleivinėje stotyje, ten tikrai buvo galima fotografuoti ir filmuoti.

Beje, kaip aš Lietuvoje pastebėjau, apsauga "fotografus" vaiko tik Vilniaus GS. Kitose stotyse aš nemačiau, kad vaikytų.

[kotofeich1]

Ar kokiose nors užsienio valstybėse egzistuoja panašūs draudimai fotografuoti stotyse ?

Prieš metus Sicilijoj, Katanijos miesto stoty prisikabino uniformuotas vyriškis, kuris kaip po to pasirodė, buvo mūsų motrisės į Palermo konduktorius, tai per kelionė teko kokias 3 lekcijas išgirsti apie "terorizmo", bet kai važiavom pro kalnus, tai išėjo ir parodė, kad fotografuočiau pro langą, bet jokiais būdais ne vagono viduje

P.S. Kinijoj viena karta buvo metro apsaugininkas priejės, bet matyt iš nebuvimo ką veikti, nes tai buvo stotis prie Šanchajaus F1 trasos, kur kai trasoj nieko nevyksta, tai ir žmogaus nesutiksi.

[Gintaras663]

Kaune ir kartais būna , viena kartą matė mane kad aš fotografuoju, tai priėjes pasakė , negalima ar kažka tokio. O man tai tusčias reikalas , nes įstatymai viešoje vietoje nedraudžia fotografuoti . Tą ir toliau darau , jei kažka prisikabintu vėl, tai išsikiecčiau policija ir galėtu aiškinti įstatymus tam apsauginiui.

[Xedos]

Kaune ir kartais būna , viena kartą matė mane kad aš fotografuoju, tai priėjes pasakė , negalima ar kažka tokio. O man tai tusčias reikalas , nes įstatymai viešoje vietoje nedraudžia fotografuoti . Tą ir toliau darau , jei kažka prisikabintu vėl, tai išsikiecčiau policija ir galėtu aiškinti įstatymus tam apsauginiui.

Viešoje vietoje galima, bet šiuo atveju turime reikalų su "strateginės reikšmės objektu". Visuomenės informavimo įstatyme nepastebėjau jokių išimčių jokiems objektams.

Tai, kad patys geležinkeliečiai nusprendė, kad draudžiama dar nieko nereiškia. Įmonių ar įstaigų "vidaus taisyklės" negali prieštarauti įstatymams.

Manau, kad tai yra vienintelė įstatymo dalis, kuri leistų pagrįsti šį draudimą:

4. Naudojimasis informacijos laisve gali būti saistomas tokių reikalavimų, sąlygų, apribojimų ar bausmių, kuriuos nustato įstatymai ir kurie demokratinėje visuomenėje būtini Lietuvos valstybės saugumui, teritorijos vientisumui, viešajai tvarkai, konstitucinei santvarkai apginti, teisminės valdžios nešališkumui garantuoti, siekiant užkirsti kelią teisės pažeidimams ir nusikaltimams, konfidencialios informacijos atskleidimui, apsaugoti žmonių sveikatą bei dorovę, taip pat jų privatų gyvenimą, orumą ir kitas teises.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai..._query=&p_tr2=

Kartais susidaro toks įspūdis, kad visas šis draudimas yra beveik mistinis ir neturintis teisinio pagrindo. Jei kas nors turi nors vieną įrodymą, jog yra priešingai, būtų tikrai įdomu jį pamatyti.

Čia tiems, kurie susidurs su apsauginiais reikalaujančiais ištrinti fotografijas:

Turėdamas duomenų, leidžiančių įtarti, kad saugomame objekte rengiamas, daromas ar padarytas administracinis teisės pažeidimas ar nusikalstama veika, pareikalauti iš įtariamo teisės pažeidėjo parodyti su savimi turimus daiktus ir juos, gavus jo žodinį ar rašytinį sutikimą, apžiūrėti. Jei yra įtariamo teisės pažeidėjo rašytinis sutikimas, galima apžiūrėti ir patį asmenį. Be reikalaujamo sutikimo apsaugos darbuotojas neturi teisės apžiūrėti šiame punkte nurodytus daiktus ir asmenį;

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai..._query=&p_tr2=

[Al1]

Matot, geležinkelis šiaip jau ne vieša vieta. Tai įmonės nuosavybė. Ar kokioje nors fabriko teritorijoje, ceche gali laisvai fotografuoti? Ne. Taip ir geležinkelyje. Kas kita yra keleivinės stotys.
O jei rimtai, tai JAV už geležinkelių fotografavimą gresia zona. Stotyse galima, o visur kitur vaikščiojimas per geležinkelį ar prisiartinimas iki jo per tam tikrą atstumą yra nusikaltimas - trespass (ne tik geležinkeliui galioja, tai plati sąvoka). Gali ir nušauti. Teisėtai. Taigi, fotografuoti galima tik per atsatumą, nelendant į geležinkelio apsaugos zoną ir pan.

[Lettered]

Viešoje vietoje galima, bet šiuo atveju turime reikalų su "strateginės reikšmės objektu". Visuomenės informavimo įstatyme nepastebėjau jokių išimčių jokiems objektams.

Tai, kad patys geležinkeliečiai nusprendė, kad draudžiama dar nieko nereiškia. Įmonių ar įstaigų "vidaus taisyklės" negali prieštarauti įstatymams.

Manau, kad tai yra vienintelė įstatymo dalis, kuri leistų pagrįsti šį draudimą:



http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai..._query=&p_tr2=

Kartais susidaro toks įspūdis, kad visas šis draudimas yra beveik mistinis ir neturintis teisinio pagrindo. Jei kas nors turi nors vieną įrodymą, jog yra priešingai, būtų tikrai įdomu jį pamatyti.

Čia tiems, kurie susidurs su apsauginiais reikalaujančiais ištrinti fotografijas:



http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai..._query=&p_tr2=

Iš teisinės pusės jie turi teisę prisigalvoti tų draudimų, nes būdamas perone, ant viaduko ar stotyje esi jų bendrovės teritorijoje. Iš esmės gali net ir neleisti įeiti, jei nepatinka, panašiai kaip į kokį Akropolį ar naktinį klubą. Negali drausti fotografuoti tik pvz. nuo gatvės. Kitas reikalas, kad tokios taisyklės yra paprasčiausiai absurdiškos.

[Aleksio]

Viešoje vietoje galima, bet šiuo atveju turime reikalų su "strateginės reikšmės objektu".

Geležinkelis nėra strateginės reikšmės objektas.

[Mantukas05]

Pernai befotografuodamas Kaune,nukulniavau link žaliojo geležinkelio tilto ir kirsdamas kampą išlindau į Juozapavičiaus pr. Tai pačioje stotį (mačiau) apsauginis per raciją perdavė , kad ateinu su fotiku link to tilto,bet nusukau keliu į minėtą prospektą. Tas kitas apsauginis nieko nesakė , tik stebėjo kur einu ir ką fotografuoju. Tai , taip , kad čia kiekvienas individualiai nori parodyti savo "pareigų" atlikimą. Dar kartais pagalvoju , kad iš neturėjimo ką veikti jie kabinėjasi , kaip čia kažkas minėjo. Nes pvž.Kauno stotį jiems nėra ką veikti.

[Al1]

Geležinkelis nėra strateginės reikšmės objektas.

Užtat atskiri jo objektai yra strateginės reikšmės objektai.

[Eimantas]

Saugomi tiltai?

[Mantukas05]

Tiltas,tunelis - saugomi Kaune.

[Al1]

LG kaip įmonė turi strateginę reikšmę.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai...470219&p_tr2=2

[Xedos]

Geležinkelis nėra strateginės reikšmės objektas.

2. Strateginę reikšmę nacionaliniam saugumui turi šie valstybei nuosavybės teise priklausantys įrenginiai:
1) Klaipėdos valstybinio jūrų uosto hidrotechniniai įrenginiai, krantinės, navigacijos keliai ir kanalai, navigaciniai įrenginiai ir kiti infrastruktūros objektai;
2) valstybinės reikšmės keliai pagal Lietuvos Respublikos Vyriausybės (toliau – Vyriausybė) patvirtintą sąrašą;
3) skrydžių valdymo sistemos įrenginiai;
4) viešojo naudojimo geležinkeliai.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai..._l?p_id=350522

[John]

Matot, geležinkelis šiaip jau ne vieša vieta. Tai įmonės nuosavybė. Ar kokioje nors fabriko teritorijoje, ceche gali laisvai fotografuoti? Ne. Taip ir geležinkelyje. Kas kita yra keleivinės stotys.
O jei rimtai, tai JAV už geležinkelių fotografavimą gresia zona. Stotyse galima, o visur kitur vaikščiojimas per geležinkelį ar prisiartinimas iki jo per tam tikrą atstumą yra nusikaltimas - trespass (ne tik geležinkeliui galioja, tai plati sąvoka). Gali ir nušauti. Teisėtai. Taigi, fotografuoti galima tik per atsatumą, nelendant į geležinkelio apsaugos zoną ir pan.

Jeigu taip ir yra, tai aiškiai nurodoma ženkluose arba apskritai užtverta tvora (kaip UK) ir parašyta, kad "trespassers will be prosecuted". Bet tai neturi nieko bendro su fotografavimu savaime. O šiaip fotografuoti geležinkelių ar stočių niekas niekur nedraudžia nei JAV, nei Kinijoj ir turbūt netgi Š.Korėjoj

Geriausia mandagiai paaiškinti apsauginiui, ką ir kodėl fotgrafuoji ir tikriausiai to pakaktų. Svarbiausia neeskaluoti konflikto ir nesielgti kaip nors arogantiškai ar bandyti "pamokyti". To reikia imtis tik tuo atveju, jeigu civilizuoti būdai neduoda rezultatų.

Kalbos apie "strateginius objektus" čia irgi ne vietoje.

[Xedos]

Matot, geležinkelis šiaip jau ne vieša vieta. Tai įmonės nuosavybė. Ar kokioje nors fabriko teritorijoje, ceche gali laisvai fotografuoti? Ne. Taip ir geležinkelyje. Kas kita yra keleivinės stotys.

Apie keleivines stotis ir eina kalba. Manau, kad jas vadinti viešosiomis vietomis tikrai galima.

Geležinkelio stoties teritorija yra vieša vieta

http://eteismai.lt/byla/170336303749...-7708-536/2014

Taigi, toms erdvėms turi galioti ir visuomenės informavimo įstatymas. Šiais draudimais uždraudžiama fotografuoti viešosiose vietose, nors jokie visuomenės informavimo įstatymo straipsniai nėra pažeidžiami.

Kaip ir sakiau, manau kad čia yra vienintelė įstatymo dalis leidžianti uždrausti fotografuoti:

4. Naudojimasis informacijos laisve gali būti saistomas tokių reikalavimų, sąlygų, apribojimų ar bausmių, kuriuos nustato įstatymai ir kurie demokratinėje visuomenėje būtini Lietuvos valstybės saugumui, teritorijos vientisumui, viešajai tvarkai, konstitucinei santvarkai apginti, teisminės valdžios nešališkumui garantuoti, siekiant užkirsti kelią teisės pažeidimams ir nusikaltimams, konfidencialios informacijos atskleidimui, apsaugoti žmonių sveikatą bei dorovę, taip pat jų privatų gyvenimą, orumą ir kitas teises.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpai..._query=&p_tr2=

Nors apie jokius strateginės reikšmės objektus nėra užsiminta nei žodžiu. Jei draudimas fotografuoti grindžiamas ypatinga statinio svarba gal tada uždrauskime fotografuoti ir kelius, nes kai kurie keliai taip pat yra strateginės reikšmės objektai .

[Al1]

Jeigu taip ir yra, tai aiškiai nurodoma ženkluose arba apskritai užtverta tvora (kaip UK) ir parašyta, kad "trespassers will be prosecuted". Bet tai neturi nieko bendro su fotografavimu savaime. O šiaip fotografuoti geležinkelių ar stočių niekas niekur nedraudžia nei JAV, nei Kinijoj ir turbūt netgi Š.Korėjoj

Kalbos apie "strateginius objektus" čia irgi ne vietoje.

Kalbos apie strateginius objektus vietoje. Juos fotografuoti uždrausti yra lengviausia - atseit, kad kyla grėsmė tokių objektų ir valstybės saugumui. Bet kol kas geležinkelių fotografuoti nedraudžiama, o vidiniai įmonės nurodymai, įsakai ne įmonės darbuotojui negalioja.
Anglosaksų teisinė sistema kitokia. Ir ten, jei draudimas prisiartinti ar įžengti į teritoriją yra absoliutus, o jo nesilaikymas gresia rimtomis pasekmėmis, jei sugaus. Pas mus gi tokių draudimų nesilaikymas, jei teritorija nėra aptverta, gresia tik nemaloniu incidentu iki kelių valandų. Aš nekalbu apie tuos atvejus, jei asmuo bus pagautas privačioje teritorijoje.
Kas dėl JAV, tai ten stotyse galima fotografuoti. O arti geležinkelių tai padaryti sunku. Todėl ir dauguma nuotraukų iš JAV yra arba iš toli, arba nuo kokio nors tilto, arba nuo pervažos ir t.t. ir pan., kur galima neribotai būti.

[John]

Esmė ta, kad stotyse fotografuoti galima visada ir visur, jei tik ten apskritai leidžiama patekti (t.y., jei stotis tuo metu dirba). Dėl geležinkelių, tu čia kalbi apie draudimą apskritai būti ant/šalia jų. Tai skirtingi dalykai. Kalba eina apie fotografavimą, kur galima laisvai patekti t.y. viešas vietas. Niekas nekalba apie tokias vietas, kur apskritai draudžiama būti pašaliniams.

[Al1]

Tai jei negalima patekti, negali ir nufotografuoti. Koks skirtumas? Juk galutinis tikslas - nuotrauka.