Rail Baltica I. LT/PL siena - Kaunas

[Vidma]

Kiek suprantu, patvirtintas "Rail Baltica" su greituoju traukiniu neturi nieko bendra. Tai tiesiog bus europinio pločio vėžios senąja trasa (iki Kauno) su kai kuriomis korekcijomis.

Eurokomisaro teigimu, Latvija gali netekti „Rail Baltica“ projekto

..............Primename, kad antradienį Baltijos valstybių atstovai konceptualiai susitarė, kad pats geriausias greitųjų traukinių linijos „Rail Baltic“ maršrutas – Talinas – Pernu – Ryga – Bauska – Panevėžys – Kaunas.

[Sula]

..............Primename, kad antradienį Baltijos valstybių atstovai konceptualiai susitarė, kad pats geriausias greitųjų traukinių linijos „Rail Baltic“ maršrutas – Talinas – Pernu – Ryga – Bauska – Panevėžys – Kaunas.

http://ec.europa.eu/regional_policy/...a/concl_lt.PDF

2 paketas. 160 km/h mažiausiai projektinis greitis.

Puiku, bet tai kvazi-greitoji linija. Standartiniai traukiniai tokiu gali važiuoti standartinėmis linijomis. Juk seno standartinio TEP60 projektinis greitis yra irgi 160 km/h (kaip ir daugelio europinių lokomtyvų)!

[aliusalius]

http://ec.europa.eu/regional_policy/...a/concl_lt.PDF

2 paketas. 160 km/h mažiausiai projektinis greitis.

Puiku, bet tai kvazi-greitoji linija. Standartiniai traukiniai tokiu gali važiuoti standartinėmis linijomis. Juk seno standartinio TEP60 projektinis greitis yra irgi 160 km/h (kaip ir daugelio europinių lokomtyvų)!

musu standartinemis linijomis traukiniai gali vaziuoti ne diesniu kaip 120 km/h greiciu

[Vidma]

http://ec.europa.eu/regional_policy/...a/concl_lt.PDF

2 paketas. 160 km/h mažiausiai projektinis greitis.

Puiku, bet tai kvazi-greitoji linija. Standartiniai traukiniai tokiu gali važiuoti standartinėmis linijomis. Juk seno standartinio TEP60 projektinis greitis yra irgi 160 km/h (kaip ir daugelio europinių lokomtyvų)!

musu standartinemis linijomis traukiniai gali vaziuoti ne diesniu kaip 120 km/h greiciu

Gal atidžiau paanalizuokite paskutinius projektus ir nebekelkite senų studijų. Pagal senas studijas nei Latvija nei Estija nebeplanavo dalyvauti "Rail Baltica" projekte. Tai būtų prilygę žingsniui 30 metų atgal. Tik viena Lietuva tekurė planus kaip nieko nedarant pasiimti pinigus ir suvaidinti kad dalyvavo projekte. Juk nuo pradinių pasvajojimų 200-250km/h ir 1,4mlrd. lietuviai pasiūlė kažin kam labai patogų variantą truputį pakoreguojant senas vėžes už kuklius 900mlj. ir paliekant 120km/h - 80km/h greiti. Tiesiog nuostabu - nieko nedarai (nu gal kur nors pylimus su grėbliu palygini, kokį tiltą padažai) ir pinigų kiek nori ........

..... o jei kam įdomu - palandžiokite po Latvių, Estų "Rail Baltika" puslapius ir pamatysit kad ten panašiai metai į priekį toliau nuėję ir visai kitaip tą "Rail Baltiką" įsivaizduoja. Ten masto apie tą variantą kuris su oro transportu konkuruotų .....

[Petrozilijus Cvakelmanas]

O koks mums skirtumas apie ką latvių ar estų mokslinės fantastikos gerbėjai diskutuoja - 300 km/h traukinius ar kosmodromus kur nors Alūksnėje ar Paldiskyje?

[Mørtã]

/\ deja, taip pat lenkai apie musu, jiems ta railbaltika - simta metu....

[Vidma]

O koks mums skirtumas apie ką latvių ar estų mokslinės fantastikos gerbėjai diskutuoja - 300 km/h traukinius ar kosmodromus kur nors Alūksnėje ar Paldiskyje?

Skirtumas tas kad ten daugiausia ne fantastikos gerbėjai diskutuoja, o naudojasi realiomis studijomis ir jas analizuoja. Tai pas mus daugiau fastastika kaikam atrodo. Pasmus tik apie pinigus galima pakalbėti - vienintelė tema kuria dar supranta

[Sula]

Apie studijas, bent jau pirmojo etapo, jau vėlu kalbėti, gegužės 10 d. JAU pradėta pirmos atkarpos Šeštokai-Mockava rekonstrukcija. O gegužės 31d. turėtų būti patvirtintas visos trasos projektas.

[Al1]

Šeštokai - Mockava rekonstravo dar pernai. Bet visų darbų neužbaigė. Šiemet juos tęs. Kelių km ilgio liniją tvarkė pernai pusmetį, nebaigė. Tai kiek užtruks naujos 1435 mm linijos tiesimas šalia senos? Juk ja eismas irgi vyks, o tai ribos darbus tiesiant naują liniją. Tokiais tempais iki Kaunas gal iki 2020 m. ir bus pasiektas...
Beje, kada pradės ruožo nuo Mockavos iki sienos rekonstrukciją? Po to dar seks Mockavos stoties rekonstrkcija... Ar pirmiausia Mockavos stoties, o po to ruožo iki sienos?

[Vidma]

Apie studijas, bent jau pirmojo etapo, jau vėlu kalbėti, gegužės 10 d. JAU pradėta pirmos atkarpos Šeštokai-Mockava rekonstrukcija. O gegužės 31d. turėtų būti patvirtintas visos trasos projektas.

tai eina senos trasos rekonstrukcija, ir nereikia apie ją dėti į "Rail Baltika" temą. Nemaišykit dviejų temų į vieną.

[Al1]

Niekas čia nieko nemaišo. Tiesiog "RailBaltica" politikų dėka jau virto tik esamų 1435 mm ruožų rekonstrukcija ir naujo 1435 mm kelio iki Kauno palei esamas linijas tiesimu.

[Sula]

Niekas čia nieko nemaišo. Tiesiog "RailBaltica" politikų dėka jau virto tik esamų 1435 mm ruožų rekonstrukcija ir naujo 1435 mm kelio iki Kauno palei esamas linijas tiesimu.

Būtent!
Gi neseniai džiaugtasi, kad pavyks sutaupyti virš miljardo litų. Jeigu turite kažkokios naujos Rail Baltica projektą, galėtumėte parodyti.

[Al1]

Ir tuo labiau tokiu atveju yra visiški paistalai apie naujos linijos tiesimą per Panevėžį, kuri nieko neduotų... O jei rimtai, tai ar ne verta kalbėti apie vežimėlių 1435 mm vagonams užpirkimą ir krovinių gabenimą nuo pat Estijos į ir iš V. Europą jau dabar, netiesiant jokių RailBalticų iki Talino, bet naudojantis Europos šalių vagonais?.. Tam tereikėtų tik suorganizuoti vežimėlių keitimą Mockavoje. Žinoma, 1435 mm linija iki Kauno tiesti reikia, o tuomet jau didesniais mastais organizuoti tokį pat vežimėlių keitimą Palemone. Įrangą iš Mockavos būtų galima tuomet perkelti į Kauną. Būtų išvengiama perkrovimų.

[Sula]

Vokiečiai per 3-5 pirmus karo mėnesius "persiuvo" europinėje SSRS dalyje virš 6000 km bėgių į europinę vežę.

Matyt šiais laikais tokia operacija kainuotų keliasdešimtis milijardų eurų

[Eimantas]

Vokiečiai per 3-5 pirmus karo mėnesius "persiuvo" europinėje SSRS dalyje virš 6000 km bėgių į europinę vežę.

Matyt šiais laikais tokia operacija kainuotų keliasdešimtis milijardų eurų

O kur tokio persiuvimo dabar reikia?

[Al1]

Tada tai buvo neišvengiama būtinybė. Be to minimaliomis investicijomis. Vieną bėgį perkelti ir iš naujo prikalti. Kiek ilgiau užtrukdavo tik iešmus perdaryti.

[dr.]

Vokiečiai per 3-5 pirmus karo mėnesius "persiuvo" europinėje SSRS dalyje virš 6000 km bėgių į europinę vežę.

Matyt šiais laikais tokia operacija kainuotų keliasdešimtis milijardų eurų

Persiūtų ir dabar Tik tu, aš, tavo mama, trečio bobutė eitų į nemokamą talką. Iš keliasdešimt reikalingų milijardų bereikėtų keliolikos, kurios atimtų iš jau minėtų asmenų.

Šaunuoliai tie vokiečiai. Rusai irgi ne pėsti, panašiai ir savo gelžkelį "SIUVO"

[Sula]

O kur tokio persiuvimo dabar reikia?

Nežinau. Tai ne man klausimas, ir net ne tame esmė - tai buvo tik atsakymas A|1. Reikia iš esmės nagrinėti kas yra "Rail Baltica" projektas.

[Al1]

Esmė tame, kad RailBaltica buvo reikalinga prieš 15 metų. Tuomet geležinkelis dar galėjo konkuruoti su autotransportu krovinių gabenime, keleivių gabenime ir su aviacija. Dabar jau sunkiai. Krovinių gabenime, žinoma, galimybų yra, perspektyvos irgi yra. Bet keleivių - menkos. Todėl ir nebereikia greičių. Krovinių gabenimui pakaks ir 80 km/h. Tokia realybė.

[toleranceofculture]

Gaila, jog pas mus nieks negalvoja į ateitį. Maždaug: nėra ir nereikia, neapsimoka. Bet jeigu būtų tas 300km/h ar bent jau 160km/h tiesioginis keleivinis susisiekimas su Europa, būtų ir kas juo važiuoja. Yra daug žmonių kurie nepropaguoja pigių skrydžių, ar neskraido lėktuvais dėl "enviromental" priežasčių, o kur dar komfortas kurio jokiame lėktuve negausi.

Geriau nemodernizuot seno ruožo, o pakviest kinus ir tegu per pora metelių pastato tą railbaltica ir bus ramu Kiek ten reikėjo? 1.4 mlrd? Jeigu porai metų sustabdyt visus didelius kelių infratruktūros projektus tai visai įmanoma būtų. Deja, bet čia ne Kinija, valdžios žodis - ne įsakymas.