Gelžk. Mažeikiai - Reņģe - Jelgava

[R.D.]

Šitoje istorijoje mane stebina delfistai ir kitų portalų žinovai. Kala prie kryžiaus LG, kalba apie kažkokius parduotus bėgius, džiaugiasi bauda, kaltina visus, bet nei vienas nepasako, kad tie bėgiai buvo naudingi tik Latvijai ir Lenkijai, kuri valdo gamyklą Lietuvoje. Arba žmonės visai nupušo ir nesigaudo realijose, arba čia kažkoks užsakytas puolimas. Kiekviena šalis, KIEKVIENA, žiūri savo ekonominių interesų, kiekviena šali būtų pasielgusi panašiai. Kokie turėtų būti idiotai, jeigu nebūtų tų bėgių nuardę. Lietuva čia būtų pralošusi dvigubai.

[Zorro]

R. Masiulis tikina, kad neturėjo galimybių išvengti EK baudos

https://www.delfi.lt/verslas/transpo....d?id=75956729

Piktinasi reakcijomis į „Lietuvos geležinkelių“ baudą: patys ėdame savus

https://www.delfi.lt/verslas/transpo....d?id=75955599

[digital]

Tik pasitikslinsiu - apmoka gosdepas?

[Fulgur]

Šitoje istorijoje mane stebina delfistai ir kitų portalų žinovai. Kala prie kryžiaus LG, kalba apie kažkokius parduotus bėgius, džiaugiasi bauda, kaltina visus, bet nei vienas nepasako, kad tie bėgiai buvo naudingi tik Latvijai ir Lenkijai, kuri valdo gamyklą Lietuvoje. Arba žmonės visai nupušo ir nesigaudo realijose, arba čia kažkoks užsakytas puolimas. Kiekviena šalis, KIEKVIENA, žiūri savo ekonominių interesų, kiekviena šali būtų pasielgusi panašiai. Kokie turėtų būti idiotai, jeigu nebūtų tų bėgių nuardę. Lietuva čia būtų pralošusi dvigubai.

Visi nori būti teisuoliais. Čia ta dilema ar būti saviškiu, ar teisuoliu.

[Al1]

Tik pasitikslinsiu - apmoka gosdepas?

Apmoka vietiniai.

[Eimantas]

Grįžtam prie temos.

[Salvijus]

Ne, o kodėl turėjo atstatyti? Kam iš to nauda? Tik Orlenui ir latviams.

Viskas vyko su aukščiausiu palaiminimu. Nereikia manyti, kad LG pati užsimanė ir išardė. Bet kraštiniais liko LG. Užtat pelnus apturėjo uostas ir privačios krovos kompanijos. LG irgi uždirbo. Bet jei reikės susimokėti baudą, iš kur paims pinigus? Pelnas minimualus - milijonas ar du per metus. Kiek metų mokės? 15-20 ?
Žodžiu, kalčiausias yra Landsbergis ir konservai, kurie pardavė MN. Galėjo įmonė likti valstybės rankose ir nešti pelną Lietuvai, tada ir tokių ekscesų nebūtų buvę. Bet dar kartą kartoju, kad trumpiausias kelias į Liepoją buvo per Priekulę, bet latviai geležinkelį pirmi uždarė, o prieš kelis metus ir išardė. Kai šiktna ėmė degti, kai prasidėjo krizė, kai Rusija pradėjo nebevežti dalies krovinių per Latviją, tada ypatingai suktruto... O ką jie iki tol darė?
Kad dėl Lenkijos, tai pastatoji būtent per MN ir šantažavo Lietuvą dėl neva tai pažeidžiamų lenkų teisių.

Teiginiai nieko neturintys bendro, neturite ką pasakyti - nerašykite. Kaip dirbo MN valstybės rankose žinome - vogė kas netingėjo, o dėl Liepos-Priekulės ruožo buvo paaiškinta kodėl - ruožą numarino muitinė. Ir prie ko čia Landsbergis (nesu landsbergininkas)? Gyvename ES nuo 2004 m., kur galioja laisvas prekių ir paslaugų judėjimas - taigi žaiskime garbingai - laimi tas kas pasiūlo pigiausią kainą.

[Lettered]

Teiginiai nieko neturintys bendro, neturite ką pasakyti - nerašykite. Kaip dirbo MN valstybės rankose žinome - vogė kas netingėjo, o dėl Liepos-Priekulės ruožo buvo paaiškinta kodėl - ruožą numarino muitinė. Ir prie ko čia Landsbergis (nesu landsbergininkas)? Gyvename ES nuo 2004 m., kur galioja laisvas prekių ir paslaugų judėjimas - taigi žaiskime garbingai - laimi tas kas pasiūlo pigiausią kainą.

Orlen ne valstybės rankose yra? Tik skirtumas, kad kitos ir kitai šaliai naudą neša, o jūs kaip naivuolis kalbat, kad jiems ir bėgius dar reiktų naujus nutiesti, kad ir taip Lietuvoje geras monopolines sąlygas dar pasigerinti ir LG su uostu netektų pajamų. Laisva rinka? Įdomu, kuriame pasaulyje ji yra, realybėje kiekviena šalis gina savo interesus, o ne kitų: http://lzinios.lt/lzinios/Trasa/voki...okisku-/194165

[Al1]

Teiginiai nieko neturintys bendro, neturite ką pasakyti - nerašykite. Kaip dirbo MN valstybės rankose žinome - vogė kas netingėjo, o dėl Liepos-Priekulės ruožo buvo paaiškinta kodėl - ruožą numarino muitinė. Ir prie ko čia Landsbergis (nesu landsbergininkas)? Gyvename ES nuo 2004 m., kur galioja laisvas prekių ir paslaugų judėjimas - taigi žaiskime garbingai - laimi tas kas pasiūlo pigiausią kainą.

MN vogė, nes reikėjo parodyti piliečiams, kad valstybė nesugeba susitvarkyti. Nereikia kibti ant prichvatizatorių kabliuko. Dauguma įmonių buvo parduotos su tuo lozungu. Specialiai buvo įmonės stekenamos, leidžiant vogti. Tokiu būdu kaina numušama buvo ir sudaromas atitinkamas informacinis fonas privatizacijos reikalingumo argumentavimui. Ir dar įdomu, kaip ten buvo su tuo, kad Williamsui dar primokėjo? Tai kur tie efektyvūs jankių manageriai? Nebent efektyvumas tame, kad sugeba iš valstybės numelžti. O kur dar Kiesų žmogžudystė, taip ir neišaišinta. Aišku, kad ji buvo susijusi su MN rengimu privatizacijai ir tokiu būdu buvo parodyta, kad kas stos skersai kelio prichvatizatoriams, tiems bus galas.
Geležinkelį numarino muitinė? Tai gal Rengės ruože jos nebuvo? Geležinkelį numarino latviai, jiems tada pakako Rusijos, Baltarusijos naftos produktų ir kitų krovinių, vežamų per Liepoją ir Ventspilį. O labiausiai parūpo MN naftos produktai, kai Rusija pradėjo mažinti srautus dėl rusobofijos ir NATO, o ypač prasidėjus krizei. Va tada latviai pamatė, kad yra braliukai, iš kurių galima "atimti" kai ką. Na ir Orlen interesai sutapo. Kiekviena šalis ES traukia į save. Kas netraukia į save, tam galas - gyvename kapitalizme. Deja. Kas žaidžia garbingai? Lenkija, kuri naudoja MN politiniam Lietuvos spaudimui dėl lenkų "teisių"?

[Aleksio]

Gyvename ES nuo 2004 m., kur galioja laisvas prekių ir paslaugų judėjimas - taigi žaiskime garbingai - laimi tas kas pasiūlo pigiausią kainą.

Bet kažkodėl latviai nelabai prisimena kai (jau prie ES) buvo vienu periodu praktiškai uždarę sieną su Lietuva krovininiams automobiliams nes nenorėjo kad jie kauptųsi prie Latvijos-Rusijos sienos.

[Salvijus]

S. Skvernelis: „Lietuvos geležinkelių“ baudą mokėsime iš mokesčių mokėtojų pinigų

– Sprendimo būdai įvairūs. Svarstoma teisinė galimybė, bet, ar skųsti sprendimą, turės pasakyti mūsų teisininkai, labai gerai viską išanalizavę ir įvertinę. Yra galimybė kalbėtis dėl priimtinų išeičių, dėl baudos mažinimo ir kitų variantų. Be baudos, dar yra reikalavimas atstatyti išardytą geležinkelio ruožą.

[Salvijus]

Geležinkelį numarino muitinė? Tai gal Rengės ruože jos nebuvo?

Ties Luše-Skuodu sieną reikėjo kirsti 2 kartus (stacionarios latvių muitinės ten nebuvo), o ties Renge - 1 kartą, apie tas peripetijas rašė šiame forume vienas forumietis - nebesinorisi grįžti.

Orlen ne valstybės rankose yra? Tik skirtumas, kad kitos ir kitai šaliai naudą neša, o jūs kaip naivuolis kalbat, kad jiems ir bėgius dar reiktų naujus nutiesti, kad ir taip Lietuvoje geras monopolines sąlygas dar pasigerinti ir LG su uostu netektų pajamų. Laisva rinka? Įdomu, kuriame pasaulyje ji yra, realybėje kiekviena šalis gina savo interesus, o ne kitų: http://lzinios.lt/lzinios/Trasa/voki...okisku-/194165

Tai jei ardom geležinkelius visur - tai nuradykim ties Joniškiu, Daugpiliu ir nebekils jokių problemų - apsaugosim savo rinką.

[Al1]

Aš rašiau ne apie Mažeikių susisiekimą su Klaipėda per Skuodą, o apie Mažeikių - Liepojos liniją. Siena buvo viena ir tai artimiausiais kelias į Liepoją. Jei tik latviai būtų norėję importuoti savo poreikiams naftos produktus, tai niekas to geležinkelio neardytų. Bet juokingiausia tai, kad iki Liepojos uosto iš Bugenių apie 70 km. Iš Bugenių į Klaipėda per Priekulę apie 130 km. Iš Bugenių iki Rygos apie 160 km. Iki Klaipėdos - apie 220 km. Taip kad kalti pirmiausia šioje vietoje latviai. Jie atsisakė krovinių vežimo iš MN ir išardė geležinkelį, kad MN į Klaipėdą vežtų tolimesniu keliu. Bet kai pasidarė riesta, tada susiuostė su lenkais ir panoro numelžti Lietuvą.

[Fulgur]

Aš rašiau ne apie Mažeikių susisiekimą su Klaipėda per Skuodą, o apie Mažeikių - Liepojos liniją. Siena buvo viena ir tai artimiausiais kelias į Liepoją. Jei tik latviai būtų norėję importuoti savo poreikiams naftos produktus, tai niekas to geležinkelio neardytų. Bet juokingiausia tai, kad iki Liepojos uosto iš Bugenių apie 70 km. Iš Bugenių į Klaipėda per Priekulę apie 130 km. Iš Bugenių iki Rygos apie 160 km. Iki Klaipėdos - apie 220 km. Taip kad kalti pirmiausia šioje vietoje latviai. Jie atsisakė krovinių vežimo iš MN ir išardė geležinkelį, kad MN į Klaipėdą vežtų tolimesniu keliu. Bet kai pasidarė riesta, tada susiuostė su lenkais ir panoro numelžti Lietuvą.

Gal Mažeikiai - Liepoja buvo nesaugi linija jei išardė?

[vėkas]

Gal Mažeikiai - Liepoja buvo nesaugi linija jei išardė?

Akivaizdu, kad kol kas šis argumentas nėra svarus, o štai A|1 pateikta informacija gali būti naudinga ginant poziciją prieš Komisiją. Kitą vertus "iš neteisės negimsta teisė", tad Latvijos pažeidimas nesuteikia Lietuvai teisėtų galimybių atsakyti tuo pačiu, tad naratyvas galėtų būti, jog Latvijos pusė neturėjo poreikio, tad ir Rengės linijos išardymas neturėjo esminės įtakos konkurencijos ribojimui.

[ejs-ejs]

Gal Mažeikiai - Liepoja buvo nesaugi linija jei išardė?

Nesaugios linijos visų pirma uždaromos, o ne išardomos.

[Salvijus]

Aš rašiau ne apie Mažeikių susisiekimą su Klaipėda per Skuodą, o apie Mažeikių - Liepojos liniją. Siena buvo viena ir tai artimiausiais kelias į Liepoją. Jei tik latviai būtų norėję importuoti savo poreikiams naftos produktus, tai niekas to geležinkelio neardytų. Bet juokingiausia tai, kad iki Liepojos uosto iš Bugenių apie 70 km. Iš Bugenių į Klaipėda per Priekulę apie 130 km. Iš Bugenių iki Rygos apie 160 km. Iki Klaipėdos - apie 220 km. Taip kad kalti pirmiausia šioje vietoje latviai. Jie atsisakė krovinių vežimo iš MN ir išardė geležinkelį, kad MN į Klaipėdą vežtų tolimesniu keliu. Bet kai pasidarė riesta, tada susiuostė su lenkais ir panoro numelžti Lietuvą.

Iš kur traukiate šiuos iš dangaus nukabintus faktus? Gal baikite vieną kartą interpretuoti to ko nėra. Taigi, kad mano žiniomis šio geležinkelio niekas neišardė (na dar buvo 2010-2012 m.). O jei visgi nuardė tai kada tiksliai? Bet kokiu atveju tai įvyko vėliau nei Rengės išardymas. Ir kaip tai susiję tuomet su latviais? Anaiptol LG nuardė atšaką iš Bugenių Lūžės kryptimi. Kita vertus, kodėl LG nenuardė bėgių nuo Skuodo iki Darbėnų jei jau tokia bloga būklė ir ruožas uždarytas.

https://www.miestai.net/forumas/forum/bendrosios-diskusijos/infrastruktūra-ir-pramonė/bėginis-transportas/10849-gelžk-kužiai-mažeikiai-priekulė-liepoja?p=916812#post916812

Šioje temoje ir yra aprašyta, kodėl uždarė eismą šiame ruože.

[Salvijus]

Kur dingo brangiausi išardyti bėgiai Lietuvoje?

Europos Komisijos dėl išardyto Rengės ruožo skirtos 28 mln. eurų baudos „Lietuvos geležinkelių“ įmonė mokėti neskuba, tačiau kur dingo patys bėgiai?

https://www.delfi.lt/verslas/transpo....d?id=76142839

[Al1]

Iš kur traukiate šiuos iš dangaus nukabintus faktus? Gal baikite vieną kartą interpretuoti to ko nėra. Taigi, kad mano žiniomis šio geležinkelio niekas neišardė (na dar buvo 2010-2012 m.). O jei visgi nuardė tai kada tiksliai? Bet kokiu atveju tai įvyko vėliau nei Rengės išardymas. Ir kaip tai susiję tuomet su latviais? Anaiptol LG nuardė atšaką iš Bugenių Lūžės kryptimi. Kita vertus, kodėl LG nenuardė bėgių nuo Skuodo iki Darbėnų jei jau tokia bloga būklė ir ruožas uždarytas.

https://www.miestai.net/forumas/forum/bendrosios-diskusijos/infrastruktūra-ir-pramonė/bėginis-transportas/10849-gelžk-kužiai-mažeikiai-priekulė-liepoja?p=916812#post916812

Šioje temoje ir yra aprašyta, kodėl uždarė eismą šiame ruože.

Latviai liniją į Liepoją uždarė, o ne Lietuva, nes Latvijai tuo metu nereikėjo jokių naftos produktų iš MN eksportui per Liepoją, iki kurios trumpiausias kelias iš MN, lyginant su kitais uostais. Kilometrus galite pasimatuoti ir pats. Būtų planavę vežti, tai būtų ir į geležinkelio atnaujinimą investavę. Geležinkelis į Liepoją išardytas būtent apie 2012-14 metus. Bėgiai likę tik stambiausiose ruožo stotyse. Kiek dar kartų reikia aiškinti, kad kai tik prasidėjo krizė, tai Latvija ėmė ieškoti naujų krovinių savo uostams. O čia pat ir MN. O čia dar ir Lenkijos spaudimas Lietuvai dėl "vargšų" lenkų "teisių" bei lenkų noras pasididinti gaunamą iš MN pelną Lietuvos sąskaita. Geležinkelio į Liepoją jau nebuvo, tiksliau jo rekonstrukcijai būtų reikėję daug lėšų ir laiko, tai sumąstė vežti per kitus uostus esama linija per Rengę. Taip, greitas ruožo išardymas buvo bukiausia visos šitos istorijos klaida. Kaip su valstybės pagalba buvo galima nuleisti ant stabdžių net geležinkelio išardymą, taip dar lengviau buvo galima nuleisti ir visokius patikrinimus dėl to, ar tikrai ruožas blogos būklės. O po kelių metų jis tikrai jau būtų pasidaręs blogos būklės ir būtų buvę galima išardyti...

[marius_]

Panašu, kad bėgius ties vėl
https://www.delfi.lt/verslas/transpo....d?id=76355607