Naujas 2009/2010 m. keleivinių traukinių eismo tvarkaraštis

[Wycka]

Pigiau pervezti tik nuo vienos gelezinkelio stoties iki kitos ,o ne nuo pardavejo duru iki pirkejo duru. Beje dar ir kelia kartus leciau. Visa europa ir USA didziaja dali kroviniu perveza butent automobiliu transportu.

NETIESA. Europa didžiąją dalį krovinių perveža jūrų transportu.

[specialistas]

Pigiau pervezti tik nuo vienos gelezinkelio stoties iki kitos ,o ne nuo pardavejo duru iki pirkejo duru. Beje dar ir kelia kartus leciau. Visa europa ir USA didziaja dali kroviniu perveza butent automobiliu transportu.

Uždavinys:tarkim vienas pirkėjas vokietijoje iš pardavėjo ukrainoje nusipirko 100 000 t. anglies. Kokios rūšies transportu pardavėjui pigiausia nuvežti prekę iš ukrainos į vokietiją (iki pirkėjo durų)?

Na žinoma "picoms išvežioti" geležinkelio transportas nelabai tinka.

[JlL]

griztant prie marcinkoniu linijos keleivinis vezimas galetu buti pelningas ja tuo atveju jei begiai kazkokiu budu vel atsirastu iki druskininku, o tada i druskininkus kazka panasaus i dviaukscio pirma klase ir keleiviu i visus SPA bus pilna. Apie tai kiek tas kainuotu nekalbekim vistiek nerealu, greiciau realu kad linija iki marcinkoniu tyliai tyliai ir nuardys

[Vytautas_LT]

Net krovinių per Gardiną vežti niekam nesinorėjo kažkodėl... Paėmė ir perpjovė bėgius ties siena...

[statyba]

beje, jeigu apie Marcinkonis, tai gal kas nors girdeti apie galimybe ten pasivazineti drezina? Berods kazkoks svedas buvo ja nusipirkes, bet niekaip negavo leidimo naudoti turistiniams tikslams, o butu tikrai manau ne 1 ir ne 2 norintys tokia pramoga pasinaudoti.

[aesde]

Tai ką, galima suprasti, kad austrų visiškai nepaveikė finansinė-ekonominė krizė! Ar pensininkų pora padengia visas 3 vagonų elektičkos važiavimo sąnaudas?

nu senokai tai buvo, dar apie krize nieks nešnekėjo

[Vitas]

Resursu sutaupyti yra. Nebutinai reikia naikinti kai kuriuos marsrutus, kai nuostoliams mazinti yra vidiniu rezervu. Kas man gali paaiskinti, kodel kai kuriuose dyzeliniuose traukiniuose du konduktoriai, nors traukinyje vaziuoja apie 50 keleiviu? Taip, piko metu, pavakaryje, pavyzdziui, i Kena tirvagonyje buna apie 150 keleiviu. Tuomet vienas konduktorius nesuspeja patikrinti ir parduoti (o tokiu perkanciu buna bent keli vagone) bilietu. Todel reikia dvieju kondukotoriu. Bet daugelyje kitu dyzeliniu traukiniu, kad ir rytiniu i Turmanta ar Varena - pakaktu vieno konduktoriaus.

Pateiksiu kažkiek kitokį pavyzdį.
Fotoaparatais "ginkluotus" geležinkelio fanus dažnai matau prie Kauno hidrorlektrinės arba Pažaislio miško, aš dažniau patėmiju atskiruose atkarpos Kazlų Rūda-Šeštokai vietose. Ir su gailesčiu žiūriu, kaip vidudienį į Marijampolę, pavakare atgal pravažiuoja 15-20 min. intervalu po du dyzelinuns traukinius.
Toks "traukinių dragas" gavosi nuo 2008m. vasario 1 d. renovacijai uždarius Kauno geležinkelio tunelį.
Iš Kauno 12:35h išvykstantis traukinys iki kazlų Rūdos reikalingas (keleivių būna daug). Toliau važiuojantys keleivai (o tokių būna netiek daug) Kazlų Rūdoje galėtų persėsti į traukinį Vilnius-Šeštokai (palaukti tereiktų 20 minučių), kaip Marijampolėje persėda važiuojantys iš Kauno į Kalvariją (Jungėnus), Šeštokus ir toliau į Lenkiją. Bet iš Kazlų Rūdos į Marijampolę važiuoja du 20-30 keleivių vežantys traukiniai: 13:16 ir 13:36 h, iš Marijampolės į Kazlų Rūdą - 15:41 ir 15:58h.
Dar 2008m. pavasarį į LG rašiau siūlymą nuo 2008m. gegužės 25 dienos (tvarkaraščio keitimo) dieninį traukinį Kaunas-Marijampolė-Kaunas sutrumpinti iki Kazlų Rūdos arba per tą laiką padaryti du reisus Kaunas-Kazlų Rūda-Kaunas(nes keleivių čia būna), bet efekto jokio (nei atsakymo, nei konkrečių veiksmų). Dabar persėdimą Kazlų Rūdoje kažkiek "apkartintų" šioje stotyje (jos kelyno gale ir stoties pastato viduje) vykstantys darbai... Bet kito traukinio laukiant ~20 minučių jie nepatogumų nesudarytų. Daug nepatogiau dabar rytą traukiniais važiuojant iš Kazlų Rūdos į Vilnių (arba vakarais grįžtant) ir Kaune iš vienos stoties į kitą važiuojant miesto keleiviniu transportu.
Belieka laukti gegužės 31 d. ir "pagyvensim pamatysim..."

P.S.: apie naują tvarkaraštį dar nematyti jokio oficialaus pranešimo, bet tema išsivystė iki gausybės pletkų, kurie dažniausiai ne į temą.
Pastebėjau faktą iš Rusijos.
Prie Kauno HES fotograruoti mėgstamas keleivinis traukinys Nr 147 Maskva Kaliningradas (ir 148 atgal) vasarą važinėja kasdien, rudens-pavasario laikotarpyje vis važinėdavo kas antra diena, o šį pavasarį padarytas kas ketvirta diena. Keleivių sumažėjimą rodo ir iki 10 vagonų sutrumpėjęs greitojo traukinio "Gintaras" sąstatas (anksčiau būdavo 15-16). Aezoniškumas turėtų galioti ir LG keleivinių traukinių tvarkaraštyje, nes keleivių srautai nuo metų laiko priklauso,

[specialistas]

Pastaruoju metu bendraudamas su pažįstamais, kurie vienokiais ar kitokiais tikslais važinėja keleiviniais traukiniais, klausiau ar patogus dabartinis keleivinių traukinių eismo tvarkaraštis jiems.
Ir žinote, pastebėjau, kad šioje srityje vyrauja visiškas individualizmas. Kiekvienas nori tokio traukinių eismo tvarkaraščio, kuris tik jam būtų patogus.
Vienas pažįstamas kaunietis, dirba Vilniuje ir į darbą/iš darbo važinėja traukiniu, ir kai greitieji elektriniai traukiniai pakeliui papildomai pradėjo stoti stotyse, jis tai sulygino su pasaulio pabaiga. Nors ir į darbą nevėluoja ir baigus darbą traukinio laukti netenka.
Kitas panerietis labai nepatenkintas, kad jam patogiu laiku važiuojantis greitasis traukinys nestoja Paneriuose.
Iš visų pokalbių padariau išvadą, kad mums trūksta visuomeniniškumo. Kiekvienam svarbu, kad traukinys važiuotų tik jam patogiu laiku ir sustotų tik ten, kur jam reikia išlipti ar įlipti. Retas kuris pasakė, kad pasikeitus traukinių eismo tvarkaraščiui, prisiderino prie jo ir nemato tame problemos.

[Darius555]

Pastaruoju metu bendraudamas su pažįstamais, kurie vienokiais ar kitokiais tikslais važinėja keleiviniais traukiniais, klausiau ar patogus dabartinis keleivinių traukinių eismo tvarkaraštis jiems.
Ir žinote, pastebėjau, kad šioje srityje vyrauja visiškas individualizmas. Kiekvienas nori tokio traukinių eismo tvarkaraščio, kuris tik jam būtų patogus.
Vienas pažįstamas kaunietis, dirba Vilniuje ir į darbą/iš darbo važinėja traukiniu, ir kai greitieji elektriniai traukiniai pakeliui papildomai pradėjo stoti stotyse, jis tai sulygino su pasaulio pabaiga. Nors ir į darbą nevėluoja ir baigus darbą traukinio laukti netenka.
Kitas panerietis labai nepatenkintas, kad jam patogiu laiku važiuojantis greitasis traukinys nestoja Paneriuose.
Iš visų pokalbių padariau išvadą, kad mums trūksta visuomeniniškumo. Kiekvienam svarbu, kad traukinys važiuotų tik jam patogiu laiku ir sustotų tik ten, kur jam reikia išlipti ar įlipti. Retas kuris pasakė, kad pasikeitus traukinių eismo tvarkaraščiui, prisiderino prie jo ir nemato tame problemos.

LG turi nedelsiant nupirkti drezinas automobilio dydzio ir padaryt Rail Taxi, Issikvieti ir tave veza uz papildoma mokesti jei kelias uzimtas stabdo visus traukinius ir drezinai duoda kelia

[c2h5oh]

Pastaruoju metu bendraudamas su pažįstamais, kurie vienokiais ar kitokiais tikslais važinėja keleiviniais traukiniais, klausiau ar patogus dabartinis keleivinių traukinių eismo tvarkaraštis jiems.
Ir žinote, pastebėjau, kad šioje srityje vyrauja visiškas individualizmas. Kiekvienas nori tokio traukinių eismo tvarkaraščio, kuris tik jam būtų patogus.
Vienas pažįstamas kaunietis, dirba Vilniuje ir į darbą/iš darbo važinėja traukiniu, ir kai greitieji elektriniai traukiniai pakeliui papildomai pradėjo stoti stotyse, jis tai sulygino su pasaulio pabaiga. Nors ir į darbą nevėluoja ir baigus darbą traukinio laukti netenka.
Kitas panerietis labai nepatenkintas, kad jam patogiu laiku važiuojantis greitasis traukinys nestoja Paneriuose.
Iš visų pokalbių padariau išvadą, kad mums trūksta visuomeniniškumo. Kiekvienam svarbu, kad traukinys važiuotų tik jam patogiu laiku ir sustotų tik ten, kur jam reikia išlipti ar įlipti. Retas kuris pasakė, kad pasikeitus traukinių eismo tvarkaraščiui, prisiderino prie jo ir nemato tame problemos.

Pala pala, jeigu klausi žmogaus, į kur ir kada jam patogu važiuoti, tai žmogus ir atsako, kur jam patogu.

O jau specialistų planuotojų darbas iš atskirų žmonių norų ir poreikių suformuoti prasmingą tvarkaraštį. O pirkėjai balsuoja litais - jeigu perka bilietą ir važiuoja, vadinasi tvarkaraštis tinka

[Al1]

Pateiksiu kažkiek kitokį pavyzdį.
Fotoaparatais "ginkluotus" geležinkelio fanus dažnai matau prie Kauno hidrorlektrinės arba Pažaislio miško, aš dažniau patėmiju atskiruose atkarpos Kazlų Rūda-Šeštokai vietose. Ir su gailesčiu žiūriu, kaip vidudienį į Marijampolę, pavakare atgal pravažiuoja 15-20 min. intervalu po du dyzelinuns traukinius.
Toks "traukinių dragas" gavosi nuo 2008m. vasario 1 d. renovacijai uždarius Kauno geležinkelio tunelį.
Iš Kauno 12:35h išvykstantis traukinys iki kazlų Rūdos reikalingas (keleivių būna daug). Toliau važiuojantys keleivai (o tokių būna netiek daug) Kazlų Rūdoje galėtų persėsti į traukinį Vilnius-Šeštokai (palaukti tereiktų 20 minučių), kaip Marijampolėje persėda važiuojantys iš Kauno į Kalvariją (Jungėnus), Šeštokus ir toliau į Lenkiją. Bet iš Kazlų Rūdos į Marijampolę važiuoja du 20-30 keleivių vežantys traukiniai: 13:16 ir 13:36 h, iš Marijampolės į Kazlų Rūdą - 15:41 ir 15:58h.
Dar 2008m. pavasarį į LG rašiau siūlymą nuo 2008m. gegužės 25 dienos (tvarkaraščio keitimo) dieninį traukinį Kaunas-Marijampolė-Kaunas sutrumpinti iki Kazlų Rūdos arba per tą laiką padaryti du reisus Kaunas-Kazlų Rūda-Kaunas(nes keleivių čia būna), bet efekto jokio (nei atsakymo, nei konkrečių veiksmų). Dabar persėdimą Kazlų Rūdoje kažkiek "apkartintų" šioje stotyje (jos kelyno gale ir stoties pastato viduje) vykstantys darbai... Bet kito traukinio laukiant ~20 minučių jie nepatogumų nesudarytų. Daug nepatogiau dabar rytą traukiniais važiuojant iš Kazlų Rūdos į Vilnių (arba vakarais grįžtant) ir Kaune iš vienos stoties į kitą važiuojant miesto keleiviniu transportu.
Belieka laukti gegužės 31 d. ir "pagyvensim pamatysim..."

Puikiausias neukiskumo pavyzdys. Ir galetu AR2 grazinti Kaunan marsrutui i Marijampole aptarnauti.

[specialistas]

Pala pala, jeigu klausi žmogaus, į kur ir kada jam patogu važiuoti, tai žmogus ir atsako, kur jam patogu.

O jau specialistų planuotojų darbas iš atskirų žmonių norų ir poreikių suformuoti prasmingą tvarkaraštį. O pirkėjai balsuoja litais - jeigu perka bilietą ir važiuoja, vadinasi tvarkaraštis tinka

Galiu drąsiai teigti, kad "prasmingo" tvarkaraščio praktiškai suformuoti neįmanoma, todėl kad visų potencialių keleivių poreikiai skiriasi. Čia galioja patarlė - "visiems geras nebūsi". Vieni nori, kad traukinys greičiau važiuotų, kiti nori, kad tas greitasis dar ir stotų ten kur jam reikia. Treti nori traukiniu važiuoti vos ne už ačiū.


Manau kad, nuo šių metų gegužės 31 d. bus tikrai pasielgta "ūkiškai", kai dalis šiuo metu egzistuojančių maršrutų bus panaikinti, kaip nuostolingi.

[Wycka]

Galiu drąsiai teigti, kad "prasmingo" tvarkaraščio praktiškai suformuoti neįmanoma, todėl kad visų potencialių keleivių poreikiai skiriasi. Čia galioja patarlė - "visiems geras nebūsi". Vieni nori, kad traukinys greičiau važiuotų, kiti nori, kad tas greitasis dar ir stotų ten kur jam reikia. Treti nori traukiniu važiuoti vos ne už ačiū.
Manau kad, nuo šių metų gegužės 31 d. bus tikrai pasielgta "ūkiškai", kai dalis šiuo metu egzistuojančių maršrutų bus panaikinti, kaip nuostolingi.

Įsivaizduokime juodžiausią scenarijų — staiga maršrutu Naujoji Vilnia - Kaunas nustoja važiuoti keleiviniai traukiniai. Priežastis - nuostolingas maršrutas. Net neabejoju, kad jau po savaitės ir taip brangesni nei traukinio autobusų bilietai pabrangtų nuo 5 iki 15 proc., neva ir autobusams šiuo maršrutu važinėti nuostolinga ir tai yra vienintelis būdas išvengti bankroto. Moralas — traukinio bilieto kaina "prilaiko" autobuso bilieto kainą. Vat koks tas "ūkiškumas"...

[specialistas]

Visiškai sutinku. Rinkos ekonomika savo "darbą" atliktų ir šioje srityje.
Tačiau, sumažėtų LG patiriami nuostoliai keleivių vežime bei padidintų bendrą LG pelną.

[statyba]

Galiu drąsiai teigti, kad "prasmingo" tvarkaraščio praktiškai suformuoti neįmanoma, todėl kad visų potencialių keleivių poreikiai skiriasi. Čia galioja patarlė - "visiems geras nebūsi". Vieni nori, kad traukinys greičiau važiuotų, kiti nori, kad tas greitasis dar ir stotų ten kur jam reikia. Treti nori traukiniu važiuoti vos ne už ačiū.


Manau kad, nuo šių metų gegužės 31 d. bus tikrai pasielgta "ūkiškai", kai dalis šiuo metu egzistuojančių maršrutų bus panaikinti, kaip nuostolingi.

O gal jau turi kazkokiu naujienu, kokie marsrutai tarp "kandidatu" uzdarymui... ?

[Vytautas_LT]

O gal jau turi kazkokiu naujienu, kokie marsrutai tarp "kandidatu" uzdarymui... ?

Rokiškis-Šiauliai, Šilutė-Klaipėda, Mažeikiai-Radviliškis... Atrodo...

[JlL]

kas zino kiek keleiviniu traukiniu nuostoliu sudaro infrastruktuos mokestis/nusidevejimas?

[Wycka]

Rokiškis-Šiauliai, Šilutė-Klaipėda, Mažeikiai-Radviliškis... Atrodo...

Maršrutas Rokiškis — Šiauliai uždaromas dėl cinizmo arba vadybos kvailumo. Aišku, čia nemažai ir Panevėžio miesto bei rajono savivaldybių kaltės. Jau kažkada esu minėjęs, kad jau seniai Panevėžio autobusų stotį reikia iškelti prie geležinkelio stoties. Tada susiformuoja naujas traukos centras, kuris bene vienintelis galėtų atsverti "Babiloną". Tada netoliese atsirastų koks ekonominis viešbutukas, prekybos centras jau yra ("IKI"), + važiuotų daugiau viešojo transporto autobusų, taigi stotis būtų lengviau nei dabar pasiekiama. Gal tada padidėtų susidomėjimas ir siauruku? Kas dėl LG, taip pat esu minėjęs, kad maršrutas iš Rokiškio tik iki Šiaulių normalios perspektyvos neturi, būtina bent vasaros sezono metu traukinio maršrutą Klaipėda - Radviliškis pratęsti iki Rokiškio arba net tik vasarai paleisti greitąjį traukinį Rokiškis - Kupiškis - Subačius - Panevėžys - Šeduva - Radviliškis - Šiauliai - Telšiai - Plungė - Kretinga - Giruliai - Klaipėda. Jeigu šiam maršrutui būti priskirtas normalus traukinys, pvz.: modernizuotas DR1A arba RA-2, tai ir keleivių būtų pakankamai. Prognozuoju, kad jo užpildymas būtų panašus kaip maršruto Vilnius - Šeštokai. O jeigu dar įvykdžius kone fantastinį planą ir mano pasiūlytą marųrutą dar pratęsti ir iki Daugpilio, tai populiarumu drąsiai galėtų rungtyniauti su dabartiniu Vilnius-Klaipėda.

[2Pack]

Rokiškis-Šiauliai, Šilutė-Klaipėda, Mažeikiai-Radviliškis... Atrodo...

Galiu 100 proc. garantuoti, kad nutraukus šiuos reisus keleivių srautas dar labiau sumažės ir likusiais maršrutais.
Čia tik pamastymas, nes visuotinai sutariama,kad keleivių vežimas yra nuostolingas, bet ką kalbėti, jei kai kurių traukinių tvarkaraščiai per 10 metų mažai tepasikeitė (pusvalandis ten ar atgal - ne pasikeitimas).

Ir dar - tai kam tada statė naujas stoteles ir peronus ruože Klaipėda - Šilutė, kam tvarkė peronus ruože Kužiai - Mažeikiai. Pinigai, išmesti į balą, jei ten vis tiek niekas nevažinės.

[Wycka]

Galiu 100 proc. garantuoti, kad nutraukus šiuos reisus keleivių srautas dar labiau sumažės ir likusiais maršrutais.
Čia tik pamastymas, nes visuotinai sutariama,kad keleivių vežimas yra nuostolingas, bet ką kalbėti, jei kai kurių traukinių tvarkaraščiai per 10 metų mažai tepasikeitė (pusvalandis ten ar atgal - ne pasikeitimas).

Ir dar - tai kam tada statė naujas stoteles ir peronus ruože Klaipėda - Šilutė, kam tvarkė peronus ruože Kužiai - Mažeikiai. Pinigai, išmesti į balą, jei ten vis tiek niekas nevažinės.

Jau kažkada tai kopijavau į forumą, dabar pasitaikė proga pritariant 2Pack vėl pasikartoti auksines tiesas:

Šiuo metu nemaža dalis geležinkelio linijų formaliai dirba nuostolingai ir yra išlaikomis nedaugelio pagrindinių, pelningų linijų sąskaita. Praeityje Anglijoje yra buvę bandymų radikaliai sutrumpinti geležinkelių tinklą, paliekant tik pelningas linijas. Nelauktai paaškėjo, jog tai padarius žymiai sumažėja „perspektyvių“ linijų teikiamas pelnas, nes „nuostolinga“ periferija tiekia keleivius, kurie, panaikinus greta jų esančią stotį, nustoja naudotis geležinkelio paslaugomis. Pasitaiko, jog panaikinus geležinkelį autobusais nesinaudojama dėl prastesnės paslaugų kokybės. Panaikinus ir autobusus, kai kuriose vietose gali nelikti jokio visuomeninio transporto. Praeityje atliktų geležinkelio tinklo trumpintojų darbai neretai kritikuojami už trumparegiškumą, nenumatant miestų ir miestelių augimo, taigi ir didėjančių poreikių transportui.
Dėl tokių priežasčių mažinti geležinkelių tinklą reikia labai apgalvotai. Nors pats geležinkelis ne visada pelningas, gyventojams jis neretai daug patrauklesnis (greitesnis, patogesnis) už autobusų transportą.

Šaltinis: http://lt.wikipedia.org/wiki/Gele%C5%BEinkelis