Parašė Visdarlietus
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Rail Baltica II
Collapse
X
-
- 4 patinka
-
Parašė Bluefox Rodyti pranešimą
Prisideda 6 naujos:Lidosta, Gaismos ties E77 / A8 (nuo kur tiesiog pirštai liepia tiesti bėgius link Tornkalns); Vetras / Jaunmarupe; Jaunsils; A2/Salaspila iela, kiek už Vagonu parks - matyt čia Rygos iniciatyva vystyti susisiekimą prieš Janavarti stotį; Saurieši lyg ir kažkada buvo stotis, gal prieš bėgių link Ergli nurinkimą; ir pora techninių, Baldone ir Salaspils bei iesmininko namelis ties Kažoki.
Comment
-
Parašė VLR Rodyti pranešimąGerą čia šiaudinę baidyklę susigalvojai ir sudaužei. Mano pranešimas tebuvo atsakymas į tavąjį, kur tu teigei, kad Vilnius Connect bus tas pats, kas Rygos centrinis mazgas. Paaiškinau, kad Vilnius Connect būtų tas pats, kas Rygos centrinis mazgas, jei (1) Rygos centrinis mazgas būtų suplanuotas kur nors Marupėje ir (2) jam dar nebūtų skirtas finansavimas ar sukurtas projektas. Tavo atsakymo nelabai supratau.
Parašė VLR Rodyti pranešimąVilniaus 'integracija' į Rail Baltica todėl bus panaši į Rail Baltica 'integraciją' Kaišiadoryse ar Vievyje, t.y. laukuose bus pastatyti nauji keliai ir tiek.
Rygoje, tuo tarpu, bėgiai buvo atvesti iki pat tikrojo centrinio transporto mazgo, kuris yra tikrąjame miesto centre ir kuriame kertasi visos tramvajaus linijos, autobusai ir visas kitas vietinis, tarpmiestinis ir tarptautinis transportas.
Naujų integracijų į miestus realiai RB projektas turi dvi - Panevežyje ir Parnu. Abiems atvejais dėl to kad nebuvo patogia ašimi esančios ar bent patenkinamos stoties. Parnu pasisekė truputi labiau, nes anksčiau egzistavo geležinkelis tinkama kryptimi (išardytas 2008) ir stočiai buvo vietos įrengti gana arti centro. Panevėžyje, kaip žinome, situacija buvo blogesnė, ir mano supratimu iš pačio miesto atėjo prašymas RB pagerinti integraciją - galutinis variantas vis tiek nėra puikus, bet daug geresnis nei 10km nutolusi stotis. Visur kitur - arba integracijos išvis nėra, arba integruojama esamoje vietoje, esant reikalui plečiant/gerinant egzistuojančią integraciją. Pilnai naujų transporto mazgų ir naujų trasų miestų viduryje projekte niekur nėra.
Vilnius Connect ir Rygos stoties lyginimas su RB tai niekuo nesusijęs - jei nori lyginti, tam yra Vilnius Connect tema. Faktas tik tas, kad atskiru projektu tokius dalykus daryti galima. Aš būtent dėl to specialiai tos dalies ir necitavau.Paskutinis taisė ignaloidas; 2024.02.13, 23:07.
- 3 patinka
Comment
-
Pats pradėjai tą lyginimą su Vilnius Connect. Bet ok.
Bet kokiu atveju - galim susumuoti:
- Lietuvoje nebus nei vienos bėgių integracijos į tikrą urbanizuotą teritoriją, nors Latvijoje ir Estijoje bus
- Lietuvoje kartu su RB projektu nebus finansuojamos rimtos stotys, nors Latvijoje ir Estijoje bus
- Esami bėgiai į urbanizuotą teritoriją padėjo Latvijoje ir Estijoje darytis projektus ir gauti finansavimą, bet esami bėgiai į urbanizuotą teritoriją (Kauno tunelis) Lietuvoje nepadėjo ir ten bus paliktas vienkelis, į kurį sueis keturi keliai ir kuris taps didžiausiu butelio kakliuku projekte
ir tt.
Nemanau, kad čia reikia daug komentarų.
Ir, šiaip jau, jei Estijoje ir Latvijoje situacija su miestų integravimu į tarpmiestinius ir tarptautinius geležinkelių maršrutus yra gerokai geresnė iš seniau tai tereiškia, kad Lietuvoje reikia stumti rimtus projektus, o ne tai, kad dabar turime amžiną pasiteisinimą nieko nedarymui.
- 6 patinka
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimąAš kaip tik manau, kad esamą stotį galima padaryti centrinę tvarkingai ir sistemingai planuojant miestą į pietų pusę. Stotis Pilaitėje visiškai nepatogi, Fabijoniškėse so so, bet irgi ne kažką.
- 10 patinka
Comment
-
Parašė VLR Rodyti pranešimąPats pradėjai tą lyginimą su Vilnius Connect. Bet ok.
Bet kokiu atveju - galim susumuoti:
- Lietuvoje nebus nei vienos bėgių integracijos į tikrą urbanizuotą teritoriją, nors Latvijoje ir Estijoje bus
- Lietuvoje kartu su RB projektu nebus finansuojamos rimtos stotys, nors Latvijoje ir Estijoje bus
- Esami bėgiai į urbanizuotą teritoriją padėjo Latvijoje ir Estijoje darytis projektus ir gauti finansavimą, bet esami bėgiai į urbanizuotą teritoriją (Kauno tunelis) Lietuvoje nepadėjo ir ten bus paliktas vienkelis, į kurį sueis keturi keliai ir kuris taps didžiausiu butelio kakliuku projekte
ir tt.
Nemanau, kad čia reikia daug komentarų.
Ir, šiaip jau, jei Estijoje ir Latvijoje situacija su miestų integravimu į tarpmiestinius ir tarptautinius geležinkelių maršrutus yra gerokai geresnė iš seniau tai tereiškia, kad Lietuvoje reikia stumti rimtus projektus, o ne tai, kad dabar turime amžiną pasiteisinimą nieko nedarymui.
Dėl Kauno tunelio – tai kaip galima perskaityti Final Report, tas tunelis nebus jau toks didelis butelio kakliukas, jo turėtų užtekti iki 2056 m. Nebent sakai, kad bus žymiai daugiau traukinių, nei planuoja 2050-iems metams. Nenuvertinčiau šiuolaikinių galimybių efektyviai išnaudoti infrastruktūrą, tvarkaraštis susidėlioja.
Parašė Bluefox Rodyti pranešimąLyginant būsimas Rail Baltica stotis Vilniuje ir Rygoje, aš labai nustebau, kai pamačiau, kad Rygoje ir jos aplinkėje teritorijoje planuojama tiek daug stočių:
Tačiau Vilniuje teplanuojamos dvi Rail Baltica stotys (Vilniaus ir Lentvario)? Iš pradžių maniau, kad galbūt toks projekto standartas turėti kuo mažiau stočių ir orientuotis į kelionių greitį, tačiau matydamas stočių kiekį Rygoje nesuprantu, kodėl visiškai nebuvo pergalvotos stočių vietos numatomoje trasoje. Čia nekalbu apie tai, kad idealiai Vilniaus Centrinė Stotis turėtų būti maždaug ties Operos ir Baleto teatro žiedu (kas yra kartais aptariama ir čia), bet tiesiog pritaikyti regioninių/vietinių stotelių išdėliojimą prie šiandienos realybės numatomoje trasoje, kuri beveik sutaps su esamais bėgiais, tam, kad geležinkelio jungtys taptų patogesnės kuo daugiau žmonių. Pavyzdžiui:- Viadukas virš Tūkstantmečio g., kur geležinkelis būtų daug greičiau pasiekiamas automobiliu nuo Minsko pl., Laisvės pr., Vakarinio aplinkelio (ar VT, paleidus jį per magisralines gatves), taip pat vietiniams būsimoje transformuojame geležinkelio teritorijoje, Vingio Akropolyje, šiame gale Naujamiesčio.
- A19/A4 sankirta, kur į P+R aikštelę ar tiesiog išleisti keleivių atvyktų automobiliais iš pietinio Vilniaus
- Vokės stotelė kažkur pačioje Trakų Vokėje iki jos privedant VT (dabartinį A51), o taip pat aptarnaujant besistatančią suburbiją šiauriau geležinkelio privedant kelią/pėsčiųjų takus iki stotelės ir VT, pvz. A62.
Prieš porą metų aš irgi papaišiau, kaip galėtų atrodyti geležinkelių išnaudojimas Vilniuje, tai tikrai nemažai galimybių kurti vietinius centriukus ir gerinti susisiekimą daugeliui rajonų. Iš esmės reikėtų sukurti priemiestinių traukinių sistemą – tam reikėtų viso labo dviejų dažniau važiuojančių traukinių maršrutų (N. Vilnia – Stotis – Trakai ir Jašiūnai – Oro uostas – Stotis – Tūkstantmečio g. – Grigiškės). Įdedu schemą, kur gali būti naujos stotys. Kai kurios iš tikrųjų galėjo būti įrengtos su Rail Baltica. Ką gi, vienintelis šansas – atskiras projektas Vilniaus priemiestiniams traukiniams. Kadangi būtų gerinamas susisiekimas su daugeliu priemiesčių, tai tikrai galėtų susilaukti pritarimo visuomenėje, o ES dar galėtų pafinansuoti, nes Druskininkuose dėl „ekologiško susisiekimo“ gondolas finansavo, tai čia sostinėje pavystyti geležinkelius neturėtų būti problemos.
Beje, Bluefox , motyvuojate stočių įrengimą pirmiausia tuo, kad galima greitai automobiliu atvežti keleivius iki traukinio. Taip, tai būtų įmanoma, bet pagrindinė motyvacija turėtų būti sukurti daugiau vietų, kur patogus susisiekimas su visu miestu. Geležinkelis būtent ir leidžia greitą prijungimą prie kitų geležinkeliu prieinamų vietų ir prie miesto VT (su sąlyga, kad VT gerai prijungtas prie geležinkelio). Pvz. A9/A14 sankryžos (Žarijų g.) stotis galėtų veikti ir kaip persėdimo mazgas tarp skirtingų maršrutų ir t. t.
100 minčių – miestai, transportas ir idėjos
- 7 patinka
Comment
-
Parašė taccido Rodyti pranešimą
Nenuvertinčiau šiuolaikinių galimybių efektyviai išnaudoti infrastruktūrą, tvarkaraštis susidėlioja.
- 5 patinka
Comment
-
Parašė John Rodyti pranešimą
Planavimas, žinoma, yra svarbus veiksnys, bet dabartinę apgailėtiną ir beviltišką situaciją galima efektyviai mitiguoti sutvarkant VT. Tai kainuotų gana nebrangiai (su ES finansavimu) ir užtruktų neilgai. Reiktų kelių tramvajaus linijų bei autobusų/troleibusų maršrutų pertvarkos su daugiau ir dažnesnių G autobusų maršrutų. Bet net ir to VMS nedaro ir renkasi absoliučiai nieko nedarymo strategiją, kas yra tiesiog makabriška ir pražūtinga miestui.Paskutinis taisė ifl; 2024.02.14, 01:38.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė VLR Rodyti pranešimąO negali būti, kad yra ir tas, ir tas, t.y. kad (1) Lietuvai pasisekė, kad Vilnius apskritai buvo pajungtas prie Rail Baltica vėlesnėje stadijoje, ir, kad (2) Vilnius yra šviesmečiais atsilikęs nuo Rygos pagal transporto infrastruktūrą, o su Rail Baltica statybomis, nuo jos dar keliais dešimtmečiais nutolo?
- 1 patinka
Comment
-
Parašė John Rodyti pranešimą
Nurodyk šaltinį, jei kažką cituoji.
Ir šiaip oficialiai nėra jokio RBII ar RBI. Čia mūsų pačių patogumui susigalvoti pavadinimai, kurie niekur nefiguruoja jokioje oficialiojoe RB dokumentacijoje ar aprašymuose. Kaip bebūtų, Lietuva buvo laisva pasirinkti, kur tuos 380mln. išleisti. Pasirinkome blogiausią įmanomą variantą: tuos pinigus paprasščiausiai ištaškėme ir nepanaudojome naudingiems dalykams.Paskutinis taisė alga; 2024.02.14, 02:44.
- 4 patinka
Comment
-
Parašė ALV77 Rodyti pranešimą
o viespatie kokie pezalai. Ilemiste tikrai nera pramoninis rajonas. Ten yra talino technopolis, daugiausia ofisynai, du dideli prekybcentriai, tramvajus patogiai eina, uz puse km oro uostas ir atstumas iki centro yra tikrai nedidelis. Salia visai neblogi gyvenamieji rajonai ir autobusu stotis uz 1,5km. Kazkada ir pestute ejes tai jokiu problemu... Ilemiste vilniuje butu mazdaug kur ozo prekybos centras
Jeigu čia ne pramoininis rajonas, tai kas tada pramoninis rajonas? O tramvajus Taline į didelius gyvenamuosius rajonus ir nevažiuoja. Šalia Vilniaus stoties irgi neblogi gyvenamieji rajonai, be to stotis beveik senamiestyje, iki Aušros vartų 5 min. pėsčiomis. Dėl autobusų stoties tai Talino autobusų stotis nuo ten 1,5 km. kai Vilniaus tik per gatvę.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė taccido Rodyti pranešimą
Dar reikia nepamiršt, kad Kaune dėl Rail Balticos dingo Amalių stotis. Ir dar praleista galimybė įrengti buvusią Kaunas-1 stotį.
- 2 patinka
Comment
-
Parašė ignaloidas Rodyti pranešimą
Amalių stotelė bus gražinama, nors ir tik 1520mm.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė Nikas Rodyti pranešimą
Kodėl Lietuvoje nėra naikinama sovietinė vėžė? Kokie čia sentimentai kaimynui iš Rytų?..
- 1 patinka
Comment
-
Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
https://www.google.lt/maps/@59.42842...!1e3?entry=ttu
Jeigu čia ne pramoininis rajonas, tai kas tada pramoninis rajonas? O tramvajus Taline į didelius gyvenamuosius rajonus ir nevažiuoja. Šalia Vilniaus stoties irgi neblogi gyvenamieji rajonai, be to stotis beveik senamiestyje, iki Aušros vartų 5 min. pėsčiomis. Dėl autobusų stoties tai Talino autobusų stotis nuo ten 1,5 km. kai Vilniaus tik per gatvę.
stotis bus prie peterburi tartu sankryzos, kur yra T1 ir Ilemiste keskus prekybos centrai. Nesuprantu kam tuos gargarus uz keliu kilometru siunti, ten jau kaip ir labiau lasnamejos mikrorajonas.
kaip tik ten labai gera vieta. Nesunku nusigauti visokiu transportu. Ir tram, ir bus, ir savo auto, oro uostas ir priemiestiniai traukiniai patogiai kursuoja... jau ten kuris laikas centriukas vystomas su ofisais, naujais namais, infra ir tt.. estai tiesiog paziurejo i ateiti ir numate miesto pletra, ir du zuikius vienu suviu nusove
- 3 patinka
Comment
-
Parašė ALV77 Rodyti pranešimą
nusipezi, bet vistiek toliau gydai... atsiversk zemelapi ir paziurek kur ta stotis statoma...... ir prie ko cia Vilnius isvis???
stotis bus prie peterburi tartu sankryzos, kur yra T1 ir Ilemiste keskus prekybos centrai. Nesuprantu kam tuos gargarus uz keliu kilometru siunti, ten jau kaip ir labiau lasnamejos mikrorajonas.
kaip tik ten labai gera vieta. Nesunku nusigauti visokiu transportu. Ir tram, ir bus, ir savo auto, oro uostas ir priemiestiniai traukiniai patogiai kursuoja... jau ten kuris laikas centriukas vystomas su ofisais, naujais namais, infra ir tt.. estai tiesiog paziurejo i ateiti ir numate miesto pletra, ir du zuikius vienu suviu nusove
Comment
-
Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
Kadangi pats nusipezi tai pabaksnosiu pirštu. Tas rajonas kur atsiunčiau yra Ilamiste visai šalia naujos stoties. Vilnije Paneriuose irgi yra Norfos PC bet tai jo nepadaro nepramoniniu rajonu. Ulemiste beje yra kitoje geležinkelio pusėje esantis gamyklų rajonus už kurio pakilimo takas, o toluau dirbami laukai. Taigi pats atsiversk žemėlapį. O Vilnius prie to, kad aš savo atsakymą parašiau į pareiškimą, atseit Vilniaus stotis blogesnėje vietoje su blogesniu susisiekimu nei naujoji Talino, kas yra visiška netiesa. Ir dar pasikartosiu, kad Talibaz ten stotį stato nes pro ten eina RB perspektyva linijos į tunelį link Helsinkio, o ne todėl, kad jie pasirinko kažkokią miesto plėtrą. Ten iš viso oro uosto apsaugos zona su ribotais aukštingumais užstatymais ir pan. Jokia ten miesto plėtra net nekvepia, čia kaip Liepkalnį su Kirtimais vadinti perspektyviais Vilniaus plėtros rajonais.
ta stotis ten visada buvo, tik kaip regioninis sustojimas ir senai toks buvo planas is ten padaryt centriuka. Gal apie 2004 metus buvo paruostas transformacijos projektas, kuriuo buvo atsikratoma sovietinio metalo fabriko...
o Vilnius cia ne prie ko. Aisku geografiskai zymiai geriau Vilniuje, nes paciame centre, bet, kad susisiekimas ten nera geras, manau visi sutiksim
- 4 patinka
Comment
-
Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimąIr dar pasikartosiu, kad Talibaz ten stotį stato nes pro ten eina RB perspektyva linijos į tunelį link Helsinkio, o ne todėl, kad jie pasirinko kažkokią miesto plėtrą.
Ir aš dar pasikartosiu kad ne, ne "pro ten" eina perspektyva linijos į tunelį, o iki ten. Variantas A (raudonas) yra pagrindinis į kurį žiūrima (iš 2015 studijos).
Comment
-
Parašė ignaloidas Rodyti pranešimą
Ir aš dar pasikartosiu kad ne, ne "pro ten" eina perspektyva linijos į tunelį, o iki ten. Variantas A (raudonas) yra pagrindinis į kurį žiūrima (iš 2015 studijos).
Comment
Comment