[LG-LDz] Keleivinis (ne) susisiekimas tarp Lietuvos ir Latvijos

[tricky_kid]

Tai kad iš Kopenhagos (centinės stoties) į Malmę viso labo apie 50 kilometrų. Ką čia ir bekalbėti. Lietuvoje net autobusų susisiekimo tarp kaimyninių pasienio miestų beveik nėra - su Lenkija nėra, su Latvija tik Zarasai - Daugpilis (3 kartus per dieną, du reisai Daugpilio AP ir per Zarasus važiuoja autobusas Visaginas - Daugpilis), Visaginas - Daugpilis (1 kartą), Palanga - Liepoja (4 reisai darbo d., 3 šešt., 2 sekm.). Net su Baltarusijos miestais geresnis susisiekimas, nors reikia vizų ir yra pasienio kontrolė. Bent jau tarp Gardino ir Druskininkų...

Kopenagos ir Malmės dvipolio aglomeracijoje apie 2,5 mln gyventoju. Miestai itin glaudžiai susiję, todėl vyksta pastovus žmonių judėjimas. Pvz. gyvena Malmėje, o dirba Kopengahoje.

O Zarasai su Daugpiliu, kaip ir Liepoja su Palanga tai tik smulkios žuvelės. Kokia rinka, tokia ir pasiūla.

Vienintelis palyginimas galėtų būti Vilnius - Kaunas - Ryga - Talinas greitojo traukinio maršutas.

[Al1]

Taip, bet ta aglomeracija ne vienoje valstybėje. Jei tai būtų viena valstybė, tai manęs toks traukinių eismas nestebintų.

[tricky_kid]

Taip, bet ta aglomeracija ne vienoje valstybėje. Jei tai būtų viena valstybė, tai manęs toks traukinių eismas nestebintų.

Pabūsiu pesimistas. Bet manau, kad Lietuvoje dėl interesėlių, pinigėlių, žmogeliukų ir panašių gyvių tokie dalykai net teoriškai neįmanomi.

[Silber418]

Pabūsiu pesimistas. Bet manau, kad Lietuvoje dėl interesėlių, pinigėlių, žmogeliukų ir panašių gyvių tokie dalykai net teoriškai neįmanomi.

O aš vis dar svajoju, jog išauš diena, kai Baltijos šalys ims glaudžiau bendradarbiauti ir ne vienos valstybės naudai.

[Carnifex]

Gera pradžia būtų, jei LG ir LDz nustoti snukius daužytis kaip maži vaikai smėlio dėžėje, apkraudami vieni kitų riedmenis būtais ir nebūtais infrastruktūros bei gryno oro mokesčiais, o pradėtų kurti bendrus projektus. Nuoširdžiai netikiu, kad greitasis traukinys Vilnius-Šiauliai-Jelgava-Ryga (tik ten ir testojantis) truktų ilgiau, nei atitinkamas autobusas, o komforto lygis būtų nesulyginamas. Atsižvelgiant į tai, kad Ryga - oro transporto mazgas mūsų regione, o latviai tiesia elektrifikuotą liniją iš Rygos į tą oro uostą - keleivių srautai prisirpę, reikia tik nuraškyti, užuot tampiusis formalumuose, kad va latvių lokomotyvai negali iki Vilniaus pavažiuoti, ar lietuvių iki Rygos, ar Siemensai latviams negražūs, ar...

[tricky_kid]

Gera pradžia būtų, jei LG ir LDz nustoti snukius daužytis kaip maži vaikai smėlio dėžėje, apkraudami vieni kitų riedmenis būtais ir nebūtais infrastruktūros bei gryno oro mokesčiais, o pradėtų kurti bendrus projektus. Nuoširdžiai netikiu, kad greitasis traukinys Vilnius-Šiauliai-Jelgava-Ryga (tik ten ir testojantis) truktų ilgiau, nei atitinkamas autobusas, o komforto lygis būtų nesulyginamas. Atsižvelgiant į tai, kad Ryga - oro transporto mazgas mūsų regione, o latviai tiesia elektrifikuotą liniją iš Rygos į tą oro uostą - keleivių srautai prisirpę, reikia tik nuraškyti, užuot tampiusis formalumuose, kad va latvių lokomotyvai negali iki Vilniaus pavažiuoti, ar lietuvių iki Rygos, ar Siemensai latviams negražūs, ar...

Žmogeliukai, pinigėliai, konkursėliai ir tt

Kompartijos mokykla ir jos pasekėjai ima viršų. Tik kardinalios permainos duotų vaisius. Pvz visus 'senius' į vykdančiuosius specialistus, o jaunimą iki 40 metų ((ne)būtinai baigusius užsienyje, kad nebūtų kontakto su lietuviška 'sistema') į valdančias ir kuriančias pozicijas.

Latvijai reiktų to paties, o Estijoje manau, kad padėtis geresnė.

O šiaip tai suktas reikalas toks tarptautinis bendradarbiavimas, nes tokie projektai norom nenorom užgautų ambicijas. Pvz Vilniaus, Kauno oro uosto. Reiktų kažką aukoti.

[Carnifex]

Kaunas su Ryga iš pagrindų nekonkuruoja, nes Kaunas yra pigių skrydžių aviakompanijų mazgas ir taiko į visai kitą klientūrą nei Ryga. Vienintelis dalykas, kuriam reali grėsmė - Vilniaus tarptautinis oro uostas, kuris ir taip yra per daug arti miesto ir turi daug kitų trūkumų (mano nuomone, apie aviacijos klausimus, bijau, negaliu autoritetingai kalbėti).

[Al1]

Kaunas su Ryga iš pagrindų nekonkuruoja, nes Kaunas yra pigių skrydžių aviakompanijų mazgas ir taiko į visai kitą klientūrą nei Ryga. Vienintelis dalykas, kuriam reali grėsmė - Vilniaus tarptautinis oro uostas, kuris ir taip yra per daug arti miesto ir turi daug kitų trūkumų (mano nuomone, apie aviacijos klausimus, bijau, negaliu autoritetingai kalbėti).

Vilniaus oro uostas neturi trūkumų dėl savo vietos. Oro uostui būti mieste, tai yra privalumas. Tai tie, kurie ten, aplink statosi namukus, patys kalti, kad turi klausytis triukšmo. Niekas jų ten neverčia statytis namus.

[Wycka]

Vilniaus oro uostas neturi trūkumų dėl savo vietos. Oro uostui būti mieste, tai yra privalumas. Tai tie, kurie ten, aplink statosi namukus, patys kalti, kad turi klausytis triukšmo. Niekas jų ten neverčia statytis namus.

Labai nukrypstame nuo temos, bet Antakalnyje namai statyti lenkmečiu ir dar anksčiau, kai ne tik apie Boeing'us ar Airbus'us, bet ir apie An, Jak ar Tu dar niekas net nesapnavo. Dėl namų Rodūnios kelio soduose ar Pupinės kaime, gal net iš dalies Salininkuose sutinku.

[Al1]

Taip, nukrypstame. Žinau, ką reiškia, kai virš universiteto praskrenda besileidžiantis lėktuvas,. Atrodo, krenta. Deja, ne visi ir ne visada sukelia tokius pojūčius.
Pavyzdžiui, Lisabonoje oro uostas irgi miesto pakraštyje. Ir aplink daug tankiau urbanizuotos teritorijos. Ir nežada iškelti, stato trečiąjį terminalą. O keleivių ten daug daugiau nei Vilniuje... Jei grįžtant prie temos apie geležinkelius, tai greitai laukite fotoreportažo apie Portugalijis geležinkelius. Maniau, ten su geležinkelių transportu šiaip sau, bet buvau maloniai nustebintas.

[sciff]

LG-LDz. Keleivinis (ne)susisiekimas tarp Lietuvos ir Latvijos

Al1, спасибо большое за ответ!

поставить эпт дешевле чем производить глубокую модернизацию дизель-поезда.

Кстати, а установка ЭПТ что-нибудь дала?

иногда справляется.

А иногда дохнет, я слышал...

Латвийцам в этом плане гораздо проще, они давно, ещё в конце 90-х, отказались от использования локомотивной тяги во внутреннем сообщении (я говорю в первую очередь про рейс Рига - Даугавпилс, который когда-то обслуживался ТЭП70 и тяжёлыми 55-тонными вагонами, в т.ч. купейными, помню что билет из одного конца в другой был в несколько раз дороже обычного, на дизель-поезд). Резкий скачок вниз в плане комфорта легко компенсировался ценой, она была и остаётся лишь на фиксированную сумму дороже (была доплата за комфорт и скорость, осталась доплата лишь за скорость, потому что комфорт уже сравнялся, в пригородном движении).

Идея с использованием 630М вполне здравая, поддерживаю

P.S. эх, вот бы ещё поезд на Турмантас до Даугавпилса продлили... автобус ходит раз в неделю

[Al1]

вы про м62к или про др1а?

про др1а

кстати, а установка эпт что-нибудь дала?

не знаю.

идея с использованием 630м вполне здравая, поддерживаю

p.s. эх, вот бы ещё поезд на турмантас до даугавпилса продлили... автобус ходит раз в неделю

это только мои предположения.
нет, до даугавпилса не продлят.
автобусом можно доехать до земгале, а оттуда пешком до турмантаса 1,4 км.

[sciff]

автобусом можно доехать до земгале, а оттуда пешком до турмантаса 1,4 км.

всё равно неудобно

только один автобус из четырёх хоть как-то согласуется с поездом на вильнюс, если ехать в другую сторону, то два.

к тому же лично у меня специфический способ путешествий. предпочитаю брать с собой велосипед, в пригородный автобус его не положишь

p.s. я знаю что я не прав и что эти неудобства — мелочи. но всё же как приятно было бы иметь сообщение между латвией и литвой...

[Al1]

разве за дополнительный лат в корман водителю нельзя везти велосипед? ведь даугавпилсский ап пускает большие автобусы, а пассажиров бывает не больше половины автобуса. велосипед поместить можно у вторых дверей.

[sciff]

Al1, описанный вами вариант не гарантирован. Один водитель согласится, другой откажет, даже за плату. Нет гарантии что тебя возьмут, что не позволяет планировать деловую поездку.

На поезде же всегда можно везти велосипед, без проблем, и хотелось бы иметь такой вариант. Я конечно могу доехать до Турмантас на велосипеде, всего 25 км. Но другие не могут.

Я слышал о том, что LDz виновата в отмене поезда, но мне кажется, что так утверждать — лукавство. Почему обе железные дороги не пошли на компромисс? Потому что плевать на людей, пассажиров. Вы можете возразить что пассажиров мало и что рейс нерентабелен, но ведь внутренние пассажирские перевозки всегда нерентабельны и дотируются государством. То, что нет прямого поезда между Ригой и Вильнюсом это полный бред. Спокойно мог все эти годы ходить трёхвагонный дизель-поезд, неважно чей приписки, и были бы пассажиры. Хотя опять же ГОРАЗДО проще и дешевле продлить один дизель-поезд до Даугавпилса и согласовать как-то с рижским, с возможностью купить билет из Вильнюса до Риги.

Зачем между Таллинном и Ригой было организовано железнодорожное сообщение? Даже учитывая длительность путешествия из одного конца в другой (около 8 часов). Уверен, пассажиров пользующихся этим рейсом от Таллина до Риги мало. Смысл-то в другом.

Между Литвой и Латвией нет пассажирского сообщения по железной дороге, может причина в том что LG не государственное предприятие и для него не имеет значение качество дипломатических отношений с государствами-соседями? Мне ваш земляк говорил что Lietuvos Geležinkeliai — это просто акционерное общество, не государственное, это так?

[Mørtã]

/\ Литва имеет 4 соседей, но только с Латвией не имеет пассажирских перевозок (Google Translate)

[sciff]

taip, kodėl? Štai klausimas!
siūliau pirmiau, tokia galimybė.
(also Google Translate, is it readable?)

у вас нет прямого сообщения с Калининградом, только транзитное, а сообщение с Минском обеспечивает Минск. Так что не совсем правильно говорите

[sciff]

Atsižvelgdama savaitgalį traukiniu į Daugpilio būtų pakankamai gera

[Mørtã]

А почему бы не поезд Рига - Турмантас, Рига - Йонишкский (Google Translate)

[sciff]

а почему бы не поезд рига - турмантас, рига - йонишкский (google translate)

когда не было поезда "рига - валга", а ходил только "рига - лугажи", эстонцы не продлевали "таллин - валга" до лугажи. продлевают обычно до крупного населённого пункта. поэтому "рига - лугажи" был продлён до валги.

а между ригой и вильнюсом лучше иметь беспересадочный и скорый рейс, т.к. если он будет состоять из двух согласованных пригородных поездов, на нём никто не будет ездить из-за большого времени пути.

но опять же, в сто раз проще продлить поезд "вильнюс - турмантас" до даугавпилса и тогда будет сообщение с ригой, по аналогии с "рига - таллин"