Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje

[transpondster]

baikit nusišnekėt su ta vokietijos jungtimi, Vokietija ir diktuoja neigiamas saulės kainas, tai čia tik vėjo lobistų prašymas, bet saulės elektrinėms LT tai pabaiga būtų

[suoliuojantis]

Mes dažnai džiaugiames nulinėmis elektros kainomis, bet ilgalaike prasme jos yra blogis, blogis dėl to, kad stabdo investicijas. Tikslas turėtų būti ne nulinės kainos kai pučia vėjas ar saulės daug, o kuo mažesnės vidutinės kainos.

Taigi niekas taip gerai nemažina vidutinių kainų kaip neigiamos kainos Čia yra ta dalis, kuri dažnai mėgstama praleisti kalbant apie vidutines kainas, t.y. siekiam kuo mažesnių vidutinių kainų. Ne, reikia siekti mažesnių vidutinių kainų esant kuo mažesniam kainų svyravimui. Be to įvertinant dar ir tokį komponentą kaip balansavimo kainos (nes jos irgi nugula galiausiai vartotojams ant pečių; pvz. Vokietijoje balansavimo kainos svyruoja apie 8-10 eur už MWh, tuo tarpu Kinijoje apie 1.5-2 eur už MWh).
Paradoksalu, bet norint daugiau investicijų į elektros generaciją mums reikia kuo aukštesnių kainų kai yra saulė ir vėjas bei kuo mažesnių kai jų nėra ... To siekti galima tik valdant vartojimą, bet tai beveik ant neįmanoma ribos. Pvz. privačiai bendravau su žmonėmis bandžiusiais į Lietuvą traukti stambiausių pasaulio vardų duomenų centrus ir tuo pasaulinius vardus labiausiai atstumia kainų nestabilumas. Natūralu, kiekvienam verslui didžiausias peilis yra nestabilumas. Jei mes galėtumėm kasdien pasiūlyti pigią elektrą tarkim nuo 10 iki 16 val. kiaurus metus, būtų galima rasti kas ateina, bet dabar jiems netinka. Jie nori stabilumo ir apibrėžtumo, ypač kai dabar vyksta procesai JAE ar Saudo Arabijoje, kurie irgi vilioja pas save juos, bet gali pasakyti visus metus mes jums užtikrinsime žalią elektrą nuo 10 val iki 17 val., nes sako: pas mus 340 dienų iš 365 dienų per metus šviečia saulė.

Pabaigai: man įdomus pasirodė sekantis grafikas apie generaciją pasaulyje. Kaip ne kaip joks regionas šia prasme pasaulyje nėra toks žalias kaip Europa, bet kartu Europa kaip regionas turi didžiausias kainas pasaulyje:

[Arunasx]

baikit nusišnekėt su ta vokietijos jungtimi, Vokietija ir diktuoja neigiamas saulės kainas, tai čia tik vėjo lobistų prašymas, bet saulės elektrinėms LT tai pabaiga būtų

Įdomu, kuo remiesi? Tikiu kad vėjo lobistai gali dejuoti, bet Vokietija iš esmės deficitinė elektros šalis IMHO

[suoliuojantis]

Įdomu, kuo remiesi? Tikiu kad vėjo lobistai gali dejuoti, bet Vokietija iš esmės deficitinė elektros šalis IMHO

Tipinės vasaros savaitės Vokietijoje (random parinktos): elektros trūksta tik rytais ir vakarais:

[Lettered]

Tipinės vasaros savaitės Vokietijoje (random parinktos):

Apie saulės elektrinių plėtrą šiaip niekas ir nebekalba, jos jau ir LT rinkoje pakankamai ir potencialas tik vartotojams ir kaupikliais, bet su vėju dar yra kur investuoti, ypač jei turėsim jungtis. Taip pat su jungtimis geros sąlygos ir investuojantiems į kaupiklius tą pačią ne tik lietuvišką, bet ir vokišką perteklinę saulės elektrą supirkti.

[Eidvis]

reikia siekti mažesnių vidutinių kainų esant kuo mažesniam kainų svyravimui.

Būtent tą ir turėjau omeny, kad esant mažesniam kainų svyravimui atsiranda didesnės paskatos investuoti į generaciją, o daugiau generacijos reiškia mažesnes vidutines kainas ir mano supratimu jungtis su Vokietija tam padėtų. Ne, tai nebūtų išsigelbėjimas, turbūt nėra vieno veiksnio, kuris išgelbėtų, sprendimai turi būti kompleksiniai, tiek per jungtis, tiek per kaupiklius, tiek per vartojimą, tiek per elektromobilius ir t.t.

Įdomumo dėlei paėmiau ir sudėjau Lietuvos ir Vokietijos elektros gamybos grafikus rugpjūčio mėnesio 12 dienų (viršutinė Vokietija, apatinė Lietuva).



Įdomu tai, kad jei Vokietijoje pirmoje pusėje buvo daugiau vėjo, o antroje daugiau saulės, tai pas mus atvirkščiai - pirmoje pusėje daugiau saulės, antroje daugiau vėjo. Vokietijoje, kai saulė įtakojo didžiausią elektros proficitą, pas mus saulės buvo mažiausiai (trečias nuo galo). Priedo visgi Lietuvoje saulė pasirodo vos ne valanda anksčiau ir nors ta valanda nėra daug, bet kai pikas trunka 4 valandas, tai ir tas valandos skirtumas jau yra šis tas. Dėl to jungtis su Vokietija kažkiek leistų sumažinti pas mus svyravimus, būtų nemažai dienų ir valandų, kai pas mus būtų elektros perteklius, o Vokietijoje jos trūkumas ir atvirkščiai. Vien to neužtektų, bet kainų balansavimui tai turėtų teigiamą įtaką.

[MedinisStrazdas]

Mes dažnai džiaugiames nulinėmis elektros kainomis, bet ilgalaike prasme jos yra blogis, blogis dėl to, kad stabdo investicijas. Tikslas turėtų būti ne nulinės kainos kai pučia vėjas ar saulės daug, o kuo mažesnės vidutinės kainos. Jos mažesnės gali būti tik augant elektros gamybai, o kad augtų ta gamyba - reikia, kad ji būtų pelninga ir kad nebūtų neigiamų elektros kainų.

Mažesnės vidutinės gali būti tik augant pasaugojimui. Gamybos gali būti kiek tik nori ji vis tiek pagamins 0 kai nepučia vėjas. O kad nulinės kainos stabdo investavimą tai čia visiems aišku, bet kai nėra pasaugojimo o tik taškinė gamyba tai kitaip ir negali būti.

[Eidvis]

Mažesnės vidutinės gali būti tik augant pasaugojimui. Gamybos gali būti kiek tik nori ji vis tiek pagamins 0 kai nepučia vėjas.

Eilinę nesąmonę parašei, neva vidutinės kainos iš esmės priklauso tik nuo tų dienų, kai vėjas nepučia. Spėju per metus yra tik 5% dienų, kai vėjas labai smarkiai pučia ir 5%, kai jis išvis nepučia. 90% yra kai vėjas daugiau ar mažiau pučia ir didesnės generacijos reikia, kad esant mažesniam vėjui vis tiek būtų padengtas elektros poreikis (kas reiškia ir mažesnes kainas), bet tam reikia, kad kai vėjas didelis, gamintojai turėtų galimybę tą savo elektrą kažkur realizuoti, t.y. ekporto jungtys, kaupikliai, elektromobiliai, vartojimo adaptavimas ir t.t.

[ZYKLON-B]

ypač jei turėsim jungtis.

Visu pirma reikia normalios jungties su Lenkija o ne ta juokinga 220kV double circuit OHL/CL "harmony blink". Be to po kokiu 10-15 metu bus jau paplitusios multivendor multiterminal HVDC

[Lettered]

Visu pirma reikia normalios jungties su Lenkija o ne ta juokinga 220kV double circuit OHL/CL "harmony blink". Be to po kokiu 10-15 metu bus jau paplitusios multivendor multiterminal HVDC

Lenkijoje šiaip nemažas generacijos deficitas, ypač toje šiaurės rytinėje dalyje, neveltui ir atominę planuoja šiaurinėje šalies dalyje statyti, ir elektros rinkos kainos kainos vidutiniškai didesnės nei LT, tad jungtis su Vokietija ekonomiškai daug naudingesnė, ypač jei statomės jūrinio vėjo parkus.

[DeSadas]

Reikia jungties ar keliu su Lenkija (gigawat scale) o idealiu atveju su vokietija (bet to nebus del visiem zinomu geopolitiniu priezasciu).
Augint vietini vartojima ir pasaugojima visuomeniniuose pastatuose. paneliai ant stogo plius batarejos.
Visuomenini transporta pervest ant batareju (naktim kraunama).

ps. kaip ten ta kabeline jungtis su lenkija? projektuojama? statoma salia rail baltikos?

[ZYKLON-B]

Informacija apie apitikslini liniju pralaiduma, be kompensacijos irenginiu

Номинальное напряжение линии, кВ	Наибольшая передаваемая мощность на одну цепь, МВт	Наибольшая длина передачи, км
35	5-15	30—60
110	25-50	50—150
220	100-200	150—250
330	300—400	200—300
400	500—700	600—1000

[ZYKLON-B]

kaip ten ta kabeline jungtis su lenkija? projektuojama? statoma salia rail baltikos?

As kaip supratau bus miksas oro linijos bei kabelio. Linija bus per ilga kad ja vien kabeline daryti. Lygtai projektuojama siuo metu.

[ZYKLON-B]

Lenkijoje šiaip nemažas generacijos deficitas, ypač toje šiaurės rytinėje dalyje, neveltui ir atominę planuoja šiaurinėje šalies dalyje statyti, ir elektros rinkos kainos kainos vidutiniškai didesnės nei LT, tad jungtis su Vokietija ekonomiškai daug naudingesnė, ypač jei statomės jūrinio vėjo parkus.

Jie ten savo vejo parku jau pasistate DE pokol Lietuvoje papus maigo. Net Lenkai dabar stato nemenka "Baltyk". O LT niekas nenori dalyvauti aukcione.

[Tomazs]

Šalia Kauno, prie Girinkų kaimo pradėjo kilti vėjo jėgainių bokštai
360° Google sferos dar madoj?