Skalūninės dujos Lietuvoje

[index]

Šiaip jau reklamos už AE buvo daug daugiau nei prieš

Tai oficialios, per televiziją, nors ir tą pačią bandyta kompromituoti. O straipsniai (Nesakau, kad visi užsakyti ), "žaliųjų žirnelių" protestai ir nuolatiniai aiškinimai kokia VAE bloga, kaip jos nereikia, kaip Vokiečiai su Japonais jas uždarinėja ir kad čia tokia pat, kaip Fukušimoj iš tų pačių kurie dabar aiškina, kad jie tik klausosi žmonių nuomonės.

Per žinias, kiek mačiau, tai nei premjeras, nei aplinkos ministras nesakė, kad tie skalūnai yra labai blogai, kaip tik sakė, kad reikia ištirti pirmiausia kiek ten tų dujų yra, o rizikos yra visur ir čia ne kažkoks ypatingas atvejis. Šiaip ten pati bendruomenė kiek pamenu tame regione sustabdė tiek vėjų jėgainių parko statybas, kiek naftos paieškas, nors Minijos nafta siūlė bendruomenei milijonines kompensacijas.

Čia dabartinė vyriausybė, pripažinsiu, pasirodė gerai. Tiesa, neramina tas, kad garsiai rėkauja ir su "protestuotojais" glėbesčiuojasi visokie Balsiai su Salamakinais, kurie šiaip jau šliejasi prie valdančios daugumos.

[Rimas_OK]

Kokia dar rizika, garantuotos pajamos 100%, kur dar taip yra?

Ar tamsta pridavėte savo paraišką, jei toks 100 proc. pelnas be problemų ir rizikos? Ai turbūt nepridavėte nes nenorite "apiplėšinėti" kitų?

[Lettered]

Ar tamsta pridavėte savo paraišką, jei toks 100 proc. pelnas be problemų ir rizikos? Ai turbūt nepridavėte nes nenorite "apiplėšinėti" kitų?

100% saugumo nėra niekur, bet 100% garantuoto supirkimo (ir dar už 10 kart didesne nei rinkos kaina) paslaugos ar prekės niekur kitur nėra Šiaip neturiu kur tų saulės kolektorių statyti ir lėšų savo daliai, nors tikrai sutinku, jog šiek tiek susimoviau ir pavėlavau, kažką būtų buvę galima sugalvoti ir pasinaudoti tokia dovana. Nors šiaip čia jau ne į temą, visi argumentai jau išsakyti.

[daktaras]

jau buvau visai prakeikęs šitą valdžią, bet kai išgirdau, ką šneka butkevičius su mazurka, tai kažkiek dar yra vilčių, kad bent domėsis tomis dujomis...

[Sula]

Ar tamsta pridavėte savo paraišką, jei toks 100 proc. pelnas be problemų ir rizikos? Ai turbūt nepridavėte nes nenorite "apiplėšinėti" kitų?

Tarifas patvirtintas tik 2012 m. vasario mėn., sąlygos - birželį berods. 100000 Lt 30kW elektrinei paskolos greitai negautum. O kur dar visos pajungimo peripetijos (tai ko gero pagrindinis rūpestis). Prieš 2 metus elektrinė kainavo beveik dvigubai brangiau, o tarifas buvo mažesnis. Įtariu, kad jau šiemet jos pigs dar kokiu trečdaliu.

Betgi šneka apie skalūnines dujas. Įtariu, kad socdemai turi dvi pogrindines frakcijas - "žaliųjų" ir normalių energetikų.

[Sula]

Mokslininkus dėl skalūnų ne juokais ėmė erzinti apsišaukėliai

Kiek supratau, visos Salamakino komisijos "visų mokslininkų" išvados remiasi tūlo Puslaidininkių fizikos instituto metrologo Emilio Urbos vertinimu ir EK studija.

Negi pas mus valstybėje tokio lygio profanacija?

[Al1]

Oi, tik nereikia juokinti. Manote, kad mokslininkai šventi? Ką jau bekalbėti, jei netgi kunigai pardavinėja bažnyčios turtą... Kai gerai sumoka, tai mokslininkai gali pasakyti ką reikia. Na nebūkime naivūs. Mokslininkai yra ubagai (atlyginimas 1500-2500 Lt), kuriuos labai lengva nupirkti keliomis dešimtimis tūkstančių litų su visa garbe. Matome, kai Zuokui reikėjo tramvajaus pagrindimo, užsakė studiją VGTU. O ją vykdžiusi moteriškė-mokslininkė vėliau sugebėjo išsiduoti su savo straipsniu, kur vos ne kas antrame žodyje melas, kurį gali paneigti bet kas, rimčiau besidomintis VT. Aišku, su dujomis yra kur sudėtingiau, todėl objektyvumą patikrinti būtų sunku. O to ir reikia tiems, kas jau skaičiuoja viršpelnius.

[Sula]

Oi, tik nereikia juokinti. Manote, kad mokslininkai šventi?

Ne apie tai kalba. Principinis klausimas, ar Lietuvoje galima kokią pramonę vystyti, išskyrus intelektualią?("juk labiausia žalinga - gyventi")

[Lettered]

Ne apie tai kalba. Principinis klausimas, ar Lietuvoje galima kokią pramonę vystyti, išskyrus intelektualią?("juk labiausia žalinga - gyventi")

Nereikia čia jokių pramonių ir kitokio kapitalistinio bei komunistinio mėšlo ant Lietuvos žemelės, gamyklos teršia švariausią pasaulyje orą, o kasyba teršią skaniausią pasaulyje vandenį, žodžiu turim pasaulyje gražiausią gamtą ir tuo džiaukimės.

[Al1]

Ne apie tai kalba. Principinis klausimas, ar Lietuvoje galima kokią pramonę vystyti, išskyrus intelektualią?("juk labiausia žalinga - gyventi")

Kalba apie objektyvią ir nešališką skalūninių dujų gavybos rizikos analizę. Realiai NĖRA kam to objektyviai įvertinti. Nebent kokius kiniečius pasikviesti.
Vietiniai "ekspertai" lengvai gali būti paperkami ir be to neturi kompetencijos, nes niekada skalūninėmis dujomis neužsėmė ir gali tik pakartoti tai, ką žino pasiskaitę vakarietišką informaciją. O ji prieštaringa. Vakarų ekspertai, jei jie nors kiek susiję su didžiosiomis naftos kompanijomis, irgi bus šališki. Net jei ir nesusiję, gali būti šališki. Nes ir V. Europoje tas pats vyksta - vieni už gavybą, kiti prieš. Todėl dujų gavyba ir nevykdoma.
Skirtumas tame, kad Lietuva naudoja išskirtinai požeminį vandenį, o beveik visa Vakarų Europa naudoja paviršinį vandenį. Todėl jiems nėra taip aktuali aplinkosauginė problema.

[Aš]

Berlynas skubina skalūninių dujų gavybą
http://www.lrytas.lt/verslas/energet...uju-gavyba.htm


http://www.economist.com/news/busine...s-frack-future

[Sula]

Kalba apie objektyvią ir nešališką skalūninių dujų gavybos rizikos analizę. Realiai NĖRA kam to objektyviai įvertinti. Nebent kokius kiniečius pasikviesti.

Mes abu kalbame apie tą patį - profanacijai čia neturi būti vietos. Gi Salamakinas aiškino, kad rėmėsi "daugelio mokslininkų" išvadomis. Prie ko čia tas puslaidininkų instituto metrologas? Tai gal ir man patapti "ekspertu"?
Kitas dalykas, kad rizikos yra visur ir visada.
Lėktuvai irgi krenta (ar pvz.: 9-11), bet gi niekas neuždraudžia aviacijos.

[Aš]

„Fracknation“ tai filmas-atsakas į „Gasland“ propagandą. Filmą „Fracknation“ kūrė nepriklausoma žurnalistų ir dokumentikos komanda iš JAV, Kanados, Jungtinės Karalystės ir Lenkijos. Visos finansinės dotacijos iš naftos ir dujų kompanijų kuriant šį filmą buvo atmestos.

Šį filmą būtina peržiūrėti visiems, kuriems aktualus skalūnų dujų gavybos klausimas, ir norintiems susidaryti bendrą vaizdą išklausant visas puses.

Oficiali filmo svetainė, galintiems susimokėti 20 JAV dolerių ir norintiems šį filmą įsigyti:
http://fracknation.com/

Negalintys ir turintys vartotojo sąskaitą „Linkomanijoje“ turi galimybę piratauti:
http://www.linkomanija.net/details?2...013_XviD_TVRip

[Rimas_OK]

apgailėtina situacija, galėtu Lietuviam smegenis kasnors truputį prafrakinti, nes jau už cents pasiruošę velniui kas liko iš Lietuvos gamtos atiduoti. Lygtai mirtų visi nuo šalčio ir bado be tų skalūninių dujų, gal dar ir atominę jomis kūrens?

Pasikartosiu - smegenys jau tiek praplautos, kad nieko gaminti, išgauti nenorime. Norime prabangiai gyventi draustinyje. Ir gyvendami draustinyje viską pirkti iš užsienio, bei valgyti kiaulių mėsą, kuri užauginta Danijoje, o ne Lietuvoje.
Už tokią prabangą mokame gan brangiai - emigracija.

[Al1]

Pasikartosiu - smegenys jau tiek praplautos, kad nieko gaminti, išgauti nenorime. Norime prabangiai gyventi draustinyje. Ir gyvendami draustinyje viską pirkti iš užsienio, bei valgyti kiaulių mėsą, kuri užauginta Danijoje, o ne Lietuvoje.
Už tokią prabangą mokame gan brangiai - emigracija.

Pasekmes su priežastimis supainiojai. Tai valdžia nieko nenori daryti, tik privatizuoti, gauti iš ES ir pasidalinti. Ir tai visų 23 metų politika. Todėl mąstantiems žmonėms tampa aišku, kad tai, kas daroma energetikoje, daroma tikrai ne dėl valstybės ir piliečių interesų, kad ir kokiais lozungais prisidengiama. Atidavė uždaryti IAE, valstybė patyrė kelių dešimčių milijardų litų nuostolius. Tai kodėl gi tokia valdžia neatiduos užsienio kompanijai visos tautos nuosavybę - gamtinius resursus dujų pavidalu? Žinoma, kad atiduos, ir kaina bus rinkos, o ne tokia, kokia galėtų būti - savikaina + keli procentai pelno.

[Rimas_OK]

gaminti ir išgauti - ne tas pats.kad gaminti nenori - tas tiesa, bet tas tiesa visuose Vakaruose, kurie gamybą seniai į Aziją perkėlė, o dėl išgavimo, tai jau bandė ir naftą išgauti, ir Danai atvažiavę kažkur jau 'išgavo' durpyną su vos ne visu ežeru, jeigu paskaičiuotų išgavimo vertę ne tik išgavomis bet ir pasekmėmis, tai gal atauštų norai, dar belieka sulaukti kol prastums tą įstatymą kad valstybinį mišką privačiai administruot, liks tik orą privatizuoti, o emigruoja visi nes tingi dirbti fizinį darbą, labai nori atsikratyti žemės ūkio komplekso, o kažkada ir Anglijai sviestą pardavinėjo, ir Sovietmečiu Maskvą išmaitindavo, dabar gi česnakus iš Kinijos veža, o laukai dirvonuoja, tai ta proga galima juos pafrakinti dėl kelių kubų dujų.

Ką ir norėjau pasakyti - strigimas yra visur. Pabandykit padaryti plyno lauko investiciją - pvz. pastatyti gamyklą vidury lauko. Bet ką jau čia kalbėti apie gamyklą, net paprastos kavinukės nepastatysi, negyvai užgrauš detalieji planai. Bet iki jų net neprieisi, nes veikla neatitiks biurokratų sukurpto bendrojo plano, arba gamtosauginiai įstatymai neleis...

Niekas nedirvonuoja šiaip sau. Yra biurokratinis stabdymas: jo didenybė "žemės ūkio sklypas" prie didmiesčio. Ūkininkauti nepatogu, gal ir žemės našumas ten nekoks, bet ir namų statyti neleidžiama.

O dėl miško, privačiam miške praktiškai negali nieko. Nors ir norėtum daryti legaliai su visais derindamas, bet įstatymai net neleidžia net pradėti planavimo jokio. Tai ir sėdim.

[ViR2]

O as paskaitau, kaip oivej komentarus ir nebeturiu daugiau ka sakyt... Praplautos Lietuvoj tautai smegenys ir kas blogiausia, dar tie tautieciai gina savo praplautas smegenis ir ju plovejus Butu smagu, kad kadanors ir Lietuvos puse turetu tokiu pinigu pasisamdyti Rusu PR'scikus

[Sula]

jei teisingai supratau tai čia aš už 'Rusu PR'sciku' pinigus ginu savo praplautas smegenis? muėt reiks vėl frakint..

Man rodos, atvirkščiai, ViR2 norėjo pasakyti, kad Lietuvoj padėtų tik rusiška "valdžios vertikalė", kitaip mūsų patvorinių tinginių neišjudinsi. Darbštesni bėga, o verslesni sukandę dantis stebisi kaip su didžiausiais mokesčiais surenkame mažiausią dalį BVP Europoje.

[Al1]

Man rodos, atvirkščiai, ViR2 norėjo pasakyti, kad Lietuvoj padėtų tik rusiška "valdžios vertikalė", kitaip mūsų patvorinių tinginių neišjudinsi. Darbštesni bėga, o verslesni sukandę dantis stebisi kaip su didžiausiais mokesčiais surenkame mažiausią dalį BVP Europoje.

Tai kad mokesčiai vieni mažiausių.
Žinoma, kad valdžios vertikalė reikalinga. Bet tik tokia, kuri dirbtų Lietuvai, o ne aptarnautų užsienio interesus. Jau atidavė - Mažeikių nafta, AE, Lietuvos dujas dabar dar amerikiečiams atiduoti žadama skalūninių dujų gavybą, o tai faktiškai reiškia atiduoti pačias dujas, už kurias teks mokėti rinkos kaina, kai tuo tarpu jų savikaina bus 2-3 kartus mažesnė už rinkos kainą. Skirtumas gi plauks į amerikiečių kišenę.

[Sula]

Tai kad mokesčiai vieni mažiausių.

Tuomet kokį ten akmenį LLRI tampo vos ne birželio mėnesį?