Sena statyba vs. nauja statyba

[mindakas]

Šią temą sugalvojau perskaitęs šios dienos Delfi straipsnį:

Senus butus išlaikyti kainuos 600–700 litų brangiau nei naujus
http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=17368106

Esminė citata

Taigi toje vietoje turėtų būti pusiausvyra, bet, jeigu žmonės pradės bėgti iš senų būstų, kadangi tos pačios kvadratūros seno ir naujo būsto išlaikymas, mūsų skaičiais, gali skirtis iki 600–700 litų, be jokios abejonės, tokiu atveju žmonės paskaičiuos, ar verčiau gyventi sename būste, ar jį reikėtų tvarkyti, ar reikėtų geriau pirkti naują, o pinigų skirtumą nukreipti bankų palūkanoms padengti.

Kažkaip aš suabejojau - ar tai nėra vystytojų PR norint kažkaip prastumti įstrigusius naujus butus. Turiu pavyzdį.
Mano pusbrolis praėjusiais metais 2 kamabrių butą Karoliniškėse (1975 statybos) iškeitė į naujos statybos (2006 metų) irgi 2 kambarių butą. Plotai: beveik identiski: seno -49 m2, naujo -47 m2.

Jau pergyveno sildymo sezona. Ir gavosi, kad sename mokedavo apie 300 Lt. Naujame - daugiau nei 100. Bet - daugiau moka už elektrą - nes senam buvo dujinė vyryklė. Daugiau moka už komunalines, visokius parkingų valymus, bendrų patalpų elektrą ir pan. Jei senam buvo apie 40 Lt, tai naujam apie 100 Lt. Tai gaunasi taip.

Šildymo sezonas: laimi apie 150 Lt per menesi: arba 6 men.x150 = 900 Lt.

Papildomos paslaugos: praranda apie 60 Lt per menesi: 60*12 = 720 Lt.

Viso skirtumas: 180 Lt/12=15 Lt per menesi.

Gal kazka ne taip suskaiciavau, bet tikrai ne 700-800 Lt.

[deep'as]

Tai, kad panašiai ir gaunasi. Gyvenau senam, dabar naujam. Sutaupytus nuo šildymo išleidi kitom paslaugom. Bet žinoma naujam kurkas malonesnė aplinka, na o tačiau linksmajam perkūno skruzdėlyne ir aplinka ne ką geresnė, o atskirais atvejais būna net blogesnė.

[Kema]

Na tie 700Lt skirtumo, tai gal nebent imant kraštutinumus: senas butas su kiaurais langais vs naujas butas su užsuktais radiatoriais. Kas gerai naujame bute, kad šildymo sezono pradžią ir pabaigą gali reguliuoti pats, gali šildytis tik du mėnėsius vietoj šešių. Kitos paslaugos, mano atveju sudaro apie 60 Lt (name nėra lifto). Mano galva, geriau visada (vasarą/žiemą) mokėti panašią sumą, negu sename bute per šildymo sezoną nesulaukti pavasario.

[bebras]

Truputi lygini nevienodus dalykus. 300lt buvo suma kuria jis tikrai privaledavo mokėti, o naujame bute pats gali reguliuoti kiek šilumos sunaudoji. Jei jam per mėnesi gaudavosi 100lt, tai arba naujas namas kiauras arba jis mėgsta labai šiltai gyventi. Visa kita ką išvardinai tai yra geresne gyvenimo kokybe už kuria moki daugiau. Be to straipsnyje nerašo per kiek laiko (ar per menesi, ar per metus susitaupo 700-800lt)

[Valiukas]

Nepamirškit, kad jau nuo kitų metų šildymas brangs dvigubai (nu čia labiausiai pesimistinis scenarijus), o tai labiausiai paveiks gyvenančius senos statybos namuose. Va tada ir pradės matytis ryškiausi būsto išlaikymo kaštų skirtumai tarp naujos ir senos statybos.

[mindakas]

Nepamirškit, kad jau nuo kitų metų šildymas brangs dvigubai (nu čia labiausiai pesimistinis scenarijus), o tai labiausiai paveiks gyvenančius senos statybos namuose. Va tada ir pradės matytis ryškiausi būsto išlaikymo kaštų skirtumai tarp naujos ir senos statybos.

tai va as link to ir lenkia, kad ir pusbrolio pavyzdziu.

Tarkim sildynas pabrangs dvigubai. Tada 2 kambariu buto sildymas blokiniam name kainuos apie 600 Lt/men. (bet pirma ir paskutini menesi gal ir maziau). Viso: apie 3500 Lt/men.

Naujos statybos butai issivers su 150-200 Lt per men., kas bus ne maziau 1000 Lt (daugelyje nauju namu nemazai atsieina bendro naudojimo patalpu sildymas)

Vadinasi ant sildymo sutaupys iki 2500 Lt, arba 200 Lt per menesi.

bendros paslaugos vis tiek varys i minusa maziausiai 50 Lt per menesi, vadinasi nauja statyba leidzia maksimaliai pesimistinem salygom dvieju kambariu butui sutaupyti idealiausiu atveju 200 Lt/per men.

Ar cia kazkokia senu butu tragedija?

[Valiukas]

Ar cia kazkokia senu butu tragedija?

Nu tikrai ne tragedija, bet daugeliui žmonių pats naujas būstas asocijuojasi su auktesne gyvenimo kokybe, didesniu patogumu ir pan., o kai prie to dar prisideda sutaupyti kad ir 200 Lt per mėnesį, naujas būstas tampa dar patrauklesnis.

Kitas dalykas - žiūrint dar toliau į ateitį, nuo 2010 metų, uždarius Iganlinos AE ir smarkiai pakilus elektros kainoms naujos statybos būstai nukentės labiau, nei senos, todėl išlaikymo kainų atotrūkis gali kažkiek sumažėti.

Ir dar nereikėtų pamiršti senų butų renovacijos galimybės, kas, palyginti su gana mažomis sąnaudomis padės gana ženkliai sumažinti išlaikymo kaštus.

Reziumuojant - tikrai jokios senų butų tragedijos nėra. Ir tikrai gali būti, jog ši nuomonė žiniasklaidoje yra inicijuota kažkurio NT vystytojo. Bet čia tik spėjimas.

[Kema]

Kitas dalykas - žiūrint dar toliau į ateitį, nuo 2010 metų, uždarius Iganlinos AE ir smarkiai pakilus elektros kainoms naujos statybos būstai nukentės labiau, nei senos, todėl išlaikymo kainų atotrūkis gali kažkiek sumažėti.

Kodėl? Kur čia šuo pakastas?

[ilestmort]

ateis toks metas, kai senus panelinius daugiabučius griaus. ir džiaugsis. tada tose vietose (o vietos tai įspūdingos - palygint su dabar statomų) statys naujus. nes dabar vykdoma renovacija - akių dūmimas ir pinigų plovimas. o rekonstrukcijų niekas nedarys, nes visų pirma reikia, kad gyventojai turėtų bent jau žalią supratimą apie privačią nuosavybę ir kaip tai yra svarbu, kalbant apie veiksmus žemės sklype ir jame esančiuose pastatuose.
be jokios abejonės bet kuriuo atveju senos statybos bute gyvenimas atsieina brangiau. deja tie pastatai pilni vis dar bezdančių senukų/miesčionių, kurie apart to, jog mokėtų mokesčius - gauna beveik šimtaprocentines nuolaidas inžinerinėms paslaugoms (o tinklų susidevėjimui - nėra jokio skirtumo). ir visą tai turite padengti Jūs mielieji, jauni ir kiek prakutę. che che. ir aš ne išimtis.
p.s. nesuvedu visko į tai, jog dėl brangaus gyvenimo senos statybos butuose kalti pensininkai. nors..

[Kema]

ateis toks metas, kai senus panelinius daugiabučius griaus. ir džiaugsis. tada tose vietose (o vietos tai įspūdingos - palygint su dabar statomų) statys naujus. nes dabar vykdoma renovacija - akių dūmimas ir pinigų plovimas. o rekonstrukcijų niekas nedarys, nes visų pirma reikia, kad gyventojai turėtų bent jau žalią supratimą apie privačią nuosavybę ir kaip tai yra svarbu, kalbant apie veiksmus žemės sklype ir jame esančiuose pastatuose.
be jokios abejonės bet kuriuo atveju senos statybos bute gyvenimas atsieina brangiau. deja tie pastatai pilni vis dar bezdančių senukų/miesčionių, kurie apart to, jog mokėtų mokesčius - gauna beveik šimtaprocentines nuolaidas inžinerinėms paslaugoms (o tinklų susidevėjimui - nėra jokio skirtumo). ir visą tai turite padengti Jūs mielieji, jauni ir kiek prakutę. che che. ir aš ne išimtis.
p.s. nesuvedu visko į tai, jog dėl brangaus gyvenimo senos statybos butuose kalti pensininkai. nors..

Mano tėvai, senos statybos bute irgi bandė kalbinti kaimynus, kad kažką reikia daryti, pareguliuoti tiekiamo vandens temperatūrą, nes kai kurie žiemos mėnesiai tikrai buvo šilti, reikėjo langus atidarinėti. Tai kur jaunesni, tai tie užsidirba pinigų ir neturi noro ir laiko ten kažkuo domėtis ir reguliuoti, o kur pensininkai ir invalidai, tai jie gauna kompensacijas ir jiems kaip ir nėra tikslo šalčiau gyventi. Bet iš tikrųjų pensininkų negalima kaltinti dėl to, kad mes (uždirbantys) turime brangiau mokėti. Tai tik parodo valstybės padėką žmogui, kuris jai atidirbo krūvą metų, o dabar neturi už ką susimokėti, apsirengti ir sveikai maitintis, turi raustis po nupigintas prekes.

[Analitikas PlėtRa]

o ar 200 Lt/mėn Lietuvoje yra kapeikos? Jei tarkim padedi pragyvent tėvams pensininkams, tai ar tai ne pakankama paskata galvoti apie buto keitimą iš seno į naują? Net ir su vidutiniu atlyginimu lyginant, t.y. 10 proc. sudaranti suma. Aš manau, kad šildymas bus ateities būsto rinkos variklis, tai bus pagrindinė korta, kuri lems judėjimą iš seno į naują,o vystytojams pagrindinė užduotis bus išspausti kuo geresnį eksploatavimo efektyvumą, tai bus raktas į sėkmę.

mano nuomone, brangstantis šildymas pasmaugs pensininkus galutinai. O jei dar Gazpromas vėl dujas pabrangins dar 25 proc., kaip kad čia jų atstovas nesniai gąsdino - mišios bus.

[Valiukas]

Kodėl? Kur čia šuo pakastas?

Nu kad ir dėl elektrinių, o ne dujinių viryklių. Dar dėl liftų, modernių vėdinimo ar kondicionavimo sistemų, visokių parkingų elektrinių vartų, vidinių kiemų apšvietimų ir t.t. ir pan. Aišku, čia visiems naujiems namams netaikoma, tačiau daugumoje naujos statybos namuose yra daugiau įvairios įrangos, naudojančios elektros energiją, už kurią reikia sumokėti visiems namo gyventojams.

O dėl 200 Lt/mėn - taip, suma pakankamai reikšminga, tačiau daugumoje atvejų į ją reikia žiūrėti per paskolos "prizmę", t.y., sutaupyti 200 gal ir kažkiek nublanksta prieš kokių 1500 Lt/mėn. paskolos įmoką...

[ilestmort]

...

mano nuomone, brangstantis šildymas pasmaugs pensininkus galutinai. O jei dar Gazpromas vėl dujas pabrangins dar 25 proc., kaip kad čia jų atstovas nesniai gąsdino - mišios bus.

iš pirmo žvilgsnio gali pasirodyti labai žiauru ir ciniška, bet kol piniginė našta netaps nebepakeliama - tol nei lokali valdžia rankas iš esmės pajudins, nei žmonės susipras, jog už savo būvį reikia kovoti pačiam. ir ne tik, kad kovoti, o labai daug darbo įdėti. reikia tik užvesti varikliuką ir nusiteikti labai sunkiai pradžiai. deja nepadarę to dabar - pasekmes turėsim vis skaudesnes.
visiems padedantiems savo tėvams gyvenime (pinigine prasme) išlaikyti būstą patarimas: jums nieko nekainuoja patarti savo tėvams už ką balsuoti per semo rinkimus (deja retas vyresnio amžiaus žmogus nutuokia kaip tie dalykai susiję).

[Analitikas PlėtRa]

1500 Lt/mėn nebus, jei seną butą parduosi, nes jų paklausa galutinai neišnyks, kopetėlių apačia visada liks kopetėlių apačia, imsi tik skirtumą, o kai tėvai numirs (žiaurus tas gyvenimas, ką padarysi, "you have to know, not fear, that one day you will die"), buta paleisi nuomai ir viskas galų gale atsipirks.

[Kema]

1500 Lt/mėn nebus, jei seną butą parduosi, nes jų paklausa galutinai neišnyks, kopetėlių apačia visada liks kopetėlių apačia, imsi tik skirtumą, o kai tėvai numirs (žiaurus tas gyvenimas, ką padarysi, "you have to know, not fear, that one day you will die"), buta paleisi nuomai ir viskas galų gale atsipirks.

Teisingai, juolab, kad nemažai vyresnių žmonių (netgi ir pensininkų) gyvena dideliuose butuose (1-2 žmonės 2-3 k. bute). Tai parduok seną didelį ir nusipirk naują mažą ir gausis ant nulio, o gal dar ir liks santaupoms.

[Valiukas]

Nu tada valio - visi parduoda senus butus, keliasi į naujus, tuose senuose kažkas apsigyvena, po kelių metų irgi užsinori parduot ir keltis į naują, o naujų dar nėra, kainos kyla, burbulas pučiasi ir vėl viskas nuo pradžių

Ne, iš tiesų, ne viskas atsiremia į būsto išlaikymo kaštus. Nepamirškit esminio dalyko, apsprendžiančio (na, bent jau turinčio apspręsti) NT vertę - vieta, vieta ir dar kartą vieta. Vat ir retorinis klausimas - kas geriau - senas centre ar naujas bet su pigesniu išlaikymu Pašilaičiuose..?

[ilestmort]

Nu tada valio - visi parduoda senus butus, keliasi į naujus, tuose senuose kažkas apsigyvena, po kelių metų irgi užsinori parduot ir keltis į naują, o naujų dar nėra, kainos kyla, burbulas pučiasi ir vėl viskas nuo pradžių

Ne, iš tiesų, ne viskas atsiremia į būsto išlaikymo kaštus. Nepamirškit esminio dalyko, apsprendžiančio (na, bent jau turinčio apspręsti) NT vertę - vieta, vieta ir dar kartą vieta. Vat ir retorinis klausimas - kas geriau - senas centre ar naujas bet su pigesniu išlaikymu Pašilaičiuose..?

1. kainos kyla - bet senų pastatų konstruktyvas byra.
2. geriau tas, kuris arčiausia tavo darbo. taupai savo laiką, sveikatą, negadini miesto automobiliu.

[Analitikas PlėtRa]

O kad visi galėtų sutilpti gyventi centre...

Vieta ne visiems vienodai patinka. Daug žmonių yra, kurie į centrą net kojos kelt nenori, nori toliau, ramiau, šalia miškelio ar ozo parkelio, kitiems patogu Pašilaičiuose, nes ten gyvena tėvai, kuriems reikai priežiūros, darbas šalia ir pan. Kiekvienam savo.

Žinoma, kad ne viskas yra eksploatacija, bet dabartinėje konjunktūroje, manau, tai bus svarbiausias kabliukas rinkoje.

[Perfect]

Palaukit palaukit toj įsibėgėgės senos statybos daugiabučių renovavimo nacionalinė programą, kurią parengs Ranga IV kartu su Kausta ir Mitnija ir pamatysime, kad apokalipsė bus rytoj, bet ne šiandien...

[r08n]

Senus butus išlaikyti kainuos 600–700 litų brangiau nei naujus
http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=17368106

Įdomu, tie žurnaliūgos vieną kartą pradės suprasti, kas yra skaičiai, ką jie reiškia, kas yra matavimo vienetai ir pan.?

Ką reiškia "600-700 Lt"? 600 - 700 Lt/mėn už butą? 600 - 700 Lt/metus už kvadratą? 600 - 700 Lt už butą per visą eksploatacijos laikotarpį?