Būsto kainų burbulas II

[Kema]

NT burbulis sprogo, kaip danguje taip ir žemėje

http://tv.delfi.lt/video/V2W7aFFw/

[c2h5oh]

Naujas NT analizų pliūpsnis delfyje

http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=21062145
Biurus laikys tuščius

Topinė citata:

Tačiau R.Čepas tikino, kad profesionalūs šios rinkos žaidėjai neva verčiau laikys patalpas tuščias, nei atiduos jas pusvelčiui, kaip tikisi klientai, kad bent susimokėtų už komunalines paslaugas.

"Nemanome, kad biurų savininkai patalpas pradėtų nuomoti vien už komunalinių mokesčių išlaidas. Tai reikštų, kad jie nesugebės mokėti paskolų ir pjaus šaką, ant kurios sėdi", - kalbėjo jis.

Superinis verslo planas - pastatai biurų pastatą, laikai jį tuščią, iš savo kišenės moki bankui paskolą, dar pats sumoki ir už šildymą

Dar esame neigimo fazėje, ponai prisiekusieji.

[MatasM]

Nors dar ir nėra NT statistikos (sunku rasti šaltinius, nes arba jie mokami, arba jie nepatikimi, arba jie nepilni), tačiau makro ekonominius duomenis Lietuvos Latvijos ir Estijos jau galite lyginti. O prie ko makro ekonominiai rodikliai ir NT manau nereik aiškinti

Tikiuosi naujas grafikų pateikimas patiks - http://www.ntspekuliantai.lt/lt/straipsniai/id/13955

[MatasM]

... Dar esame neigimo fazėje, ponai prisiekusieji.

Teisingai sakai. Tačiau jie kitaip ir negali šnekėti, nes kalbėdamas pesimistiškai tu tikrai nesulauksi klientų Tad šnekos viešai pilnai suprantamos. Užkuliusiuose nuomonės kur kas pesimistiškesnės.

[mindakas]

Teisingai sakai. Tačiau jie kitaip ir negali šnekėti, nes kalbėdamas pesimistiškai tu tikrai nesulauksi klientų Tad šnekos viešai pilnai suprantamos. Užkuliusiuose nuomonės kur kas pesimistiškesnės.

Kita vertus kalbėdamas absurdiškai - irgi labai aiškiai parodai, kieno pusę palaikai ir ko iš tavęs galima tikėtis. Kam kreiptis į tokius "ekspertus" ieškant patalpų, jei jie žaidžia į vienus vartus?

[Analitikas PlėtRa]

Na, visada gali ieškotis pats patalpų, jei jei esi jau toks geras futbolnykas. Nieks ir neverčia eit pas egzpertus. Kam reikia tas eina, kam nereikia tas neina, kas moka, tas atsifiltruoja informacija, kuri bet kurioje gyvenimo plotmėje yra visada kažkienio interesų pusėje.

[a_p]

Na, visada gali ieškotis pats patalpų, jei jei esi jau toks geras futbolnykas. Nieks ir neverčia eit pas egzpertus. Kam reikia tas eina, kam nereikia tas neina, kas moka, tas atsifiltruoja informacija, kuri bet kurioje gyvenimo plotmėje yra visada kažkienio interesų pusėje.

Bet jei kudakuoji spaudoje, tai vertetu bent jau vengti atvirai idiotisku vapesiu. Kaip kad ir ankstesni vapesiai: "butai stabilizavosi, tai statysim biurus, jiem letejimas negresia". Nors pasaulyje senai zinoma, kad butent biuru nuoma yra zymiai nepastovesnis biznis nei butai.

[Analitikas PlėtRa]

Nu kodėl vapesiai, Čepas kietas bičas. Jei pastatą jau išsimokėjai, tai aišku, kas belieka, geriau bent už komunalines atiduot, kad tik išsilaikyti, Estijoje tokių atvejų jau yra. Jei pastatas dar su skola, tai daug paprasčiau yra nutrenkti jį nafik bankui, te turėkis, ir nusiplaut rankas, nes anksčiau ar vėliau pats bankas atimtų. Amerikoje taip ir daro žmonės, mes kadangi nepatyrę, pirmą kartą taip, tai dar draskomės, tikimės, laukiam stebuklo.. O kudakuotojų spaudoje yra nepalyginimai didesnių nei Čepas ar koks kitas egzpertas. Pradėti galima nuo 141 seimūno pvz, Antano, Gražulio, Devalvecko.. Pilna Lietuva tokių kudakuotojų..

[mindakas]

Jei pastatas dar su skola, tai daug paprasčiau yra nutrenkti jį nafik bankui, te turėkis, ir nusiplaut rankas, nes anksčiau ar vėliau pats bankas atimtų.

Na noras "nutrenkti jį nafik bankui" turbūt priklauso nuo nuosavo kapitalo dydžio įdėto į pastatą. Nes jei banko reikalavimu įdėjai nuosavų pinigų 20-30 proc. sąmatos, palikti tokio dydžio kapitalą tikrai gaila.

Klausimas kas šiuo metu lengviau:
a) Pabandyti išlaikyti savo pinigus (t.y. neperleisti jų bankui)
b) Atiduoti viską bankui ir iš naujo užkalti tokią pačią sumą.

Antras variantas patrauklus ir realus tik tada, kai vėl gali po tokio žingsnio palankiom sąlygom užsiskolinti.

[MatasM]

Nežinau kaip vienadieniai plėtotojai, tačiau rimtesnės NT kompanijos nelinkusios su bankais taip žaist kaip Jūs įvardinot - numest jiems projektą ir dzin dzilin "turėkitės". Jie kartais geriau išplėtos į minusą projektą ir vėliau grąžins bankui viską kiek pasiskolino + palūkanas, negu gadinsis savo santykius su jais. Nes ateityje dar tikisi plėtoti verslą ir nebūtinai NT ir paskolų be abejo prireiks. O jai tu pavesi banką, viskas bus įrašyta į tavo istoriją ir tikrai klausimas ar gausi paskolų dar. Patirtis iš "Invaldos".

[Analitikas PlėtRa]

Ne, tai faktas, kad jei matai, kad dirbsi į minusą, bet tą minusą galėsi kažkurį laiką padenginėti kažkokiais kitais srautais (kas šiuo metu sudėtinga, nes lūžta visos veiklos), tai akivaizdu,kad tu neatsisakysi turto ir kovosi iki paskutinio kraujo lašo. Gi jei matai, kad vienaip ar kitaip neišlaikysi nieko, o padėtis tik blogėja, nuostoliai didėja, užstato vertė krenta, bandai atsikratyti, parduoti, arba nelieka nieko kito, kaip pasiduoti. Nes tai ką jau idėjai, ir ką dar sukiši bergždžiai bandydamas išsilaikyt gali viršyti tai ką jau idėjai, gilinti įsiskolinimus ir vesti prie visiško bankroto, ne vien to vieno projekto. Vienaip ar kitaip, po šito sunkmečio liks nedaug įmonių su geru track record ir credit record. Didžiosios tik gali išsilaikyti, o visi kiti, ko gero, pasmerkti. Čia tas numetimas nėra iš gero gyvenimo, bet tai desperatiška išeitis anksčiau laiko, mažesnė blogybė. Nes jau dabar akivaizdu, kad, ko gero, biurų rinkoje problemos bus gilesnės ir ilgesnės net nei būsto, nes pastarojo pasiūla nors ir labai lėtai, bet valosi po truputį, kai tuo tarpu biurai dar kyla, o esami tuštėja, įmonės bankrutuoja ir traukiasi. Padėtis labai niūroka. Spread the joy, Lithuanians..

[praetor]

Ne nu viskas gerai, bet kam tų angliškų bajerių prikaišiot į tekstą? Protingiau, įvairiau, vaizdingiau?

[c2h5oh]

Skaitinėju įdomų blogą apie NT burbulą pietų Kalifornijoj. Detalės skiriasi (skaičiukai ir burbulo pūtimo instrumentai), bet tendencijos tai atrodo esančios absoliučiai identiškos - tik Lietuvoje su 2 metų pavėlavimu. Žodžiu, kaip danguj, taip ir ant žemės.

Burbulo pūtimosi ir sprogimo stadijos -
http://www.irvinehousingblog.com/blo...e-a-commodity/

NT kainuoja tiek, kiek bankas duoda paskolos - http://www.irvinehousingblog.com/blo...credit-bubble/ Bet nemokami pinigai, dalinami visiems, baigėsi. Burbulo metu visos paskolos yra nerizikingos (nes viską padengia NT pabrangimas), o normaliu metu paskolas gauna tik tie, kas realiai gali jas grąžinti. Vėl reikės turėti pradinį įnašą - 20% arba net daugiau.


Po pirminio paklausos dingimo ir vėlesnio kainų smukimo galimas trumpalaikis kainų padidėjimas - tie, kai tie, kas vis dar tiki kad "branks' bet nespėjo sudalyvauti psichozėje, bandys gaudyt dugną ir pasinaudoti atpigimu. http://www.irvinehousingblog.com/blo...t-is-prologue/

Dabar mes esame neigimo fazėje (žr. delfi http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=21139734 ir NT turėtojų komentarus - "kainos sumažėjo, tai parduot su nuostoliu nebeapsimoka, geriau jau laikyti iki galo, nors vaikam bus"). Tačiau gyvendami neigime jie slepiasi nuo tikrovės, t.y. tikrosios kainos, kurią sumoka.

Pirkti burbulo pike žiauriai neapsimoka, net jei perki "sau" - http://www.irvinehousingblog.com/blo...g-does-matter/

O kol kas savininkai bando atgauti bent dalį kas mėnesį merkiamų pinigų - per nuomą, tad nuomos kaina čiuožia žemyn http://www.irvinehousingblog.com/blo...nts/floplords/

Taigi nuomotis tampa gerokai pigiau nei pirkti - http://www.irvinehousingblog.com/blo...nt-versus-own/

Reali (fundamental) kaina, link kurios einame - http://www.irvinehousingblog.com/blo...market-bottom/

Rimti profesionalūs spekuliantai jau išėjo iš rinkos, kad ir su nuostoliu. Spekuliantai - mėgėjai, kurie laikėsi "pirk ir laikyk" taktikos, laukia, o nuostoliai didėja - http://www.irvinehousingblog.com/blo...or-investment/

Amerikoje yra ir tokie patys avuliški trendai (suinteresuotų asmenų analizai, kuriais siekiama visuomenei pūsti miglą į akis ir ją įtakoti sau naudinga linkme) - http://www.irvinehousingblog.com/blo...ysis-from-bad/ Netgi yra pacituotas 2006 m pabaigos JAV ntšnikų analizas - 2007 metais branks! "Argumentai" tokie patys, kaip ir 2008 metais Lietuvoje.

Ir netgi piktdžiuga - ne vien lietuviškas bruožas - http://www.irvinehousingblog.com/blo...schadenfreude/

Patarimai kaip derėtis pirkėjui krentančių kainų rinkoje - http://www.irvinehousingblog.com/blo...buyers-market/

[MatasM]

Soris, necopypastinsiu viso komentaro, bet šituos ekspertus ir Jūs turite įvertinti :
http://www.ntspekuliantai.lt/lt/dienorasciai/id/14596/

[Analitikas PlėtRa]

nu nu, tie tai nerealus, jie kas mėnesį įpostina kokį straipsnį, kurį aš su malonumu perskaitau nuotaikai pasikelt.. PR'ą daro savo abejotinos vertės www, su NT nieko bendro daugiau ir patirties neturi, tai ko norėt? Lygiai kaip aruodas.lt "analizės" rinkos iš skelbimų kainų..

[MatasM]

Beje, čia nuotraukų galima pasižiūrėti, kaip gali atrodyti Jūsų investicija ateityje )
http://www.ntspekuliantai.lt/lt/dienorasciai/id/14579/

[MatasM]

http://vz.lt/images/files/2009/03/8c...267583eaf9.pdf http://vz.lt/images/files/2009/03/b8...60aea3d3bf.pdf

Kas dar neskaitėt. Finansų ministerijai pagarba už taiklias prognozes ir įžvalgas.

[c2h5oh]

http://vz.lt/images/files/2009/03/8c...267583eaf9.pdf http://vz.lt/images/files/2009/03/b8...60aea3d3bf.pdf

Kas dar neskaitėt. Finansų ministerijai pagarba už taiklias prognozes ir įžvalgas.

Bet šitos pažymos yra anoniminės. Reikėtų dar paskelbti, kas jas rašė, kas pasirašė ir kam buvo adresuota.

[Tomasl]

Pažyma patetikta 2007 m

Citata
"2008 metais vadovaujantis 8 procent. nominalaus
BVP augimo prielaidomis suplanuoti 4 procentq BVP valdžios sektoriaus perteklių.
Tokia fiskalinio deficito užduotis garantuotų, kad dėl netikėto kreditavimo sustojimo būtų išsaugotas investitorių pasitikėjimas, kad Lietuva gali istoti į euro zoną staigios disinfliacijos ir mokestinių pajamų netekimo sąlygomis""

Atsakas.......

[Tomasl]

Aš neturiu savo postui komentarų.
Stringa gėrklėje.