Būsto kainų burbulas II

[Andrr]

Sitas objektas yra areštuotas, jei neklystu, ir jį parduoda, kad tik parduot. VŽ rašė vakar, kad lenkiasi kažkokia firma (Cityco?) ir būtent toj gatvėj tokiu adresu jų turimos patalpos bus parduodamos iš aukciono. Įdomu..

Jo, as irgi taip skaiciau, greiciausiai cia tas ir yra, kur parduodamas is varzytiniu.

[c2h5oh]

http://www.lrytas.lt/?data=20081215&...k_id=99&view=2
Vieną dieną – dar naujakurys, kitą – prasiskolinęs benamis
(...)
Visa vos 800 litų algą gaunančią mokytoją prislėgusi skola su palūkanomis ir delspinigiais siekė apie 240 tūkst. litų.

nesuprantu, ar žurnaliūgos visiškas blėnis rašo, ar iš tikrųjų kažkas išdavė >200 000 lt paskolą žmogui, kurio pajamos 800 lt /mėn ? Ko reikia būt prisirūkius imant tokią paskolą ir išduodant tokią paskolą?

[dado1945]

nesuprantu, ar žurnaliūgos visiškas blėnis rašo, ar iš tikrųjų kažkas išdavė >200 000 lt paskolą žmogui, kurio pajamos 800 lt /mėn ? Ko reikia būt prisirūkius imant tokią paskolą ir išduodant tokią paskolą?

Variantai:

1. "Klausyk, broli, banke dirbi, ką paskolos negali duoti?".

2. "Išduodi dar vieną paskolą iki 200000 - tampi mėnesio darbuotoju ir gauni kelionę į Maljorką".

3. "Va aš čia vakarais mūrininkų dar padirbu, prie algos prisideda 2000 Lt per mėnesį".

Manau, daugiau nereikia.

[Valiukas]

Bet tai negaliu patikėt, kaip žmonės nesugeba tvarkytis su savo pinigais...

Čia geriausiai iliustruoja:

du mokyklinio amžiaus sūnus auginančią jauną šeimą <...> šeima pernai vasarį paėmė 255 tūkst. litų paskolą <...> Tuo metu 20 metų paimta paskola neatrodė baisi. Abu dirbome statybininkais, per mėnesį uždirbdavome nuo 10 iki 14 tūkst. litų <...> Pagal sutartį su banku pirmuosius metus šeima kas mėnesį turėjo mokėti po 1300 litų palūkanų. Iki šiol ji tėra sumokėjusi 900 litų.

Galva neišneša kaip turint tokias pajamas reikia sugebėti grąžinti tik 900 litų. Arba aš čia kažko nesupratau..

[Analitikas PlėtRa]

Valiukai, atsipalaiduok, tau atostogos..

Žmonės, ypač visokie statybininkai, gyvena šia diena ir visiškai nemoka tvarkytis su pinigais. Mąstymas toliau nei artimiausias savaitgalis ar atostogos Karibuose už 3 savaičių pas juos neveikia. Jei ekonomikos dalyvių visi veiksmai visuomet būtų pamatuoti, efektyvūs ir optimalūs - nebūtų jokių ekonominių disbalansų. Tai teorija, o praktika esti visiškai kitokia.

Kalti, aišku, ir tie kurie davė lygiai tiek, nebūtų davę, nebūtų ir ėmę. Neatsakingumas elgesyje su pinigais atsisipindi ir amžiaus aferoje, kur didžiausi pasaulio bankai pakliuvo i Ponzi schema ir pradirbo 50 mlrd.

[dado1945]

Galva neišneša kaip turint tokias pajamas reikia sugebėti grąžinti tik 900 litų. Arba aš čia kažko nesupratau..

Nuo "10 iki 14 tūkstančių" vertimas būtų: vasarį uždirbome 14, sausį 10, o tada atėjo krizė... Iš ties ne visi mąsto toli į ateitį, o kiti ant to ir sužaidžia (arba priverčia kitus žaisti).

"Yra du begaliniai dalykai - Visata ir kvailumas. Beje, del Visatos as dar nesu visiskai tikras."(A. Einstein)

[Gladiator]

Nuolaidos būsto pirkėjų nebevilioja

Statytojams nebeužtenka paskelbti, kad butai parduodami su didelėmis nuolaidomis. Nuolaidas dabar siūlo visi. Tai paskatino verslininkus ieškoti originalesnių būdų vilioti galimus klientus.

Olandišką aukcioną paskelbusi bendrovė „Perspektyvios idėjos“ siūlo pirkti butus Verkių namų kvartale sostinėje.

Penki aukcione esantys butai kasdien piginami 3000-5000 litų. Pardavėjai tikina, kad paskelbus aukcioną jų įmonės interneto svetainėje apsilanko kur kas daugiau būstu susidomėjusių žmonių.

Tačiau tai nereiškia, kad būtų parduodama daugiau. Aukcionas vyksta jau beveik mėnesį. Butams taikomos nuolaidos siekia 150 tūkstančių litų, tačiau prierašai „Laisvas“ vis neišnyksta.

Nuolaidos nieko nestebina

Olandiškas aukcionas paprastai rengiamas, kai prekę reikia parduoti greitai.

Čia nereikia kelių konkuruojančių pirkėjų, kurie varžydamiesi keltų kainą, – užtenka vienintelio pasiūlymo.

„Šią idėją nusižiūrėjome nuo estų. Jie rengė ne vieną olandišką aukcioną, ir gana sėkmingai. Iš esmės tai – rinkodaros triukas.

Kai prieš kelis mėnesius siūlėme pirkti butą su 100 tūkst. litų nuolaida, pirkėjo neatsirado. Bet kai surengėme aukcioną, žmonės ėmė domėtis butais. Vadinasi, nuolaidos jau nieko nebestebina – reikia ir žaidimų, azarto“, – įsitikinęs Arūnas Miknevičius, įmonės „Perspektyvios idėjos“ projektų vadovas.

Kainas mažina ir be aukciono Tačiau šis olandiškas aukcionas Lietuvoje – ne pirmas. Tai žino tie, kurie nuolat skaito nekilnojamojo turto skelbimus.

Dažnai savo butą norintis parduoti žmogus skelbime nurodo maksimalią būsto kainą – netgi didesnę nei rinkos vertė.

O gal atsiras pirkėjas, kuris sutiks už butą pakloti prašomą sumą. Tačiau šiandien tokių stebuklų nebūna, todėl pardavėjai per kelis mėnesius savo buto kainą mažina ne kartą ir ne du.

Jeigu butą reikia parduoti skubiai, kaina krinta gana sparčiai, kol atsiranda pirkėjas. Argi tai ne olandiškas aukcionas?

„Iš tiesų būtų galima taip vadinti. Dauguma būsto pardavėjų iš pradžių už jį prašo gana didelės sumos. Jie sąmoningai prašo daugiau, kad vėliau pirkėjui galėtų leisti nusiderėti.

Be to, tai ir psichologinis dalykas – sunku skirtis su butu, į kurį pats investavai, ir pripažinti, kad jis atpigo. Tai trukdo įvertinti realią situaciją rinkoje“, – aiškino Saulius Vagonis, „OberHaus“ Vertinimo ir rinkotyros skyriaus vadovas.

Vertina atsargiai

Tačiau čia slypi problema. Pastaruoju metu būsto kainos smunka gana sparčiai. Ir pardavėjai, kurie už būstą iš karto prašo mažos kainos, gali tikėtis didesnės sėkmės.

„Kaina šiuo metu yra svarbiausias rodiklis. Greitai butą galima parduoti tik tuomet, kai prašoma kaina yra pastebimai mažesnė nei kitų butų, esančių rinkoje. Todėl tie, kurie kainas mažina tik reaguodami į rinkos pokyčius, niekuo neišsiskiria iš kitų pardavėjų“, – tikino S.Vagonis.

Nekilnojamojo turto ekspertas „Perspektyvių idėjų“ paskelbtą olandišką aukcioną vertina skeptiškai.

„Tai patraukli rinkodara. Ja siekiama atkreipti dėmesį į patį svarbiausią veiksnį – kainą. Pardavėjai nesiūlo baldų komplekto ar mašinos – jie pabrėžia kainą.

Kita bloga visų akcijų savybė – ar tos nuolaidos tikros. Ne paslaptis, kad daug būstų buvo gerokai pervertinti. Kažin ar pirkėjai susivilios normalia kaina, kuri tokia tapo padarius nuolaidą“, – svarstė S.Vagonis.

http://www.lrytas.lt/-12294939931228...ebevilioja.htm

[c2h5oh]

Nejuokinga, bet apie savikainą

http://www.lrytas.lt/?data=20081218&...k_id=99&view=2
Robertas Dargis, statybų bendrovės „Eika“ vadovas, šiemet sėdo į vieną prabangiausių automobilių Lietuvoje – „Maybach 62 S“, kainuojantį apie milijoną litų. Tačiau būtent statybų bendrovės šiuo metu susidūrė su didžiausiais sunkumais. Vis dėlto ir šią savaitę R.Dargis į verslo susitikimus keliavo bendrovei priklausančiu „Maybach“. „Dar ankstoka kalbėti apie krizės padarinius, sprendimus padiktuos realybė. Aišku, automobilis nėra kokia ikona ir neatmetu, kad jis gali atsidurti ant svarstyklių, lygiai taip pat kaip kitas įmonės turtas, sklypai, pastatai“, – sakė R.Dargis.

[Valiukas]

Nejuokinga, bet apie savikainą

Čia apie kieno savikainą?

[c2h5oh]

Čia apie kieno savikainą?

"Eikos" butų - gi tekste aiškiai parašyta, kad Maybach yra įmonės turtas. Kas nors labiau išmanantis (ir žinantis kiek kv m butų Eika pardavė šiemet) galėtų net ir paskaičiuoti, kiek lt už kvadratą čia išeina.

[Valiukas]

"Eikos" butų - gi tekste aiškiai parašyta, kad Maybach yra įmonės turtas. Kas nors labiau išmanantis (ir žinantis kiek kv m butų Eika pardavė šiemet) galėtų net ir paskaičiuoti, kiek lt už kvadratą čia išeina.

Tai tu nori pasakyt, kad jei "Eika" nebūtų pirkus Maybach'o, tai butai būtų pigiau kainavę? Gal nejuokinam svieto ir nustojam skaičiuot svetimus pinigus geriau.

O jei tai yra dar vienas kaltinimams vystytojams, a-la "va, svoločiai, kaip kainas užkėlę, su Maybachais važinėja, o mes vargšai žmonės turim milijonus mokėt už kartonkes", tai dar kartelį siūlau nustot skaičiuot svetimus pinigus ir pamąstyt apie tai, kad NT vystymas yra verslas, o ne biudžetinių įstaigų veikla ir tuo piktintis nėra jokio pagrindo.

[Lettered]

Tai tu nori pasakyt, kad jei "Eika" nebūtų pirkus Maybach'o, tai butai būtų pigiau kainavę? Gal nejuokinam svieto ir nustojam skaičiuot svetimus pinigus geriau.

O jei tai yra dar vienas kaltinimams vystytojams, a-la "va, svoločiai, kaip kainas užkėlę, su Maybachais važinėja, o mes vargšai žmonės turim milijonus mokėt už kartonkes", tai dar kartelį siūlau nustot skaičiuot svetimus pinigus ir pamąstyt apie tai, kad NT vystymas yra verslas, o ne biudžetinių įstaigų veikla ir tuo piktintis nėra jokio pagrindo.

O kam dabar naudinga situacija, kuri yra šiuo metu? Maybachas kainuoja kokius 6 butus Eikos pilaitėje. O tai labai daug kaip tokioje mažoje rinkoje. Juk tai tik vienas automobilis.

[a_p]

Tai tu nori pasakyt, kad jei "Eika" nebūtų pirkus Maybach'o, tai butai būtų pigiau kainavę? Gal nejuokinam svieto ir nustojam skaičiuot svetimus pinigus geriau.

O jei tai yra dar vienas kaltinimams vystytojams, a-la "va, svoločiai, kaip kainas užkėlę, su Maybachais važinėja, o mes vargšai žmonės turim milijonus mokėt už kartonkes", tai dar kartelį siūlau nustot skaičiuot svetimus pinigus ir pamąstyt apie tai, kad NT vystymas yra verslas, o ne biudžetinių įstaigų veikla ir tuo piktintis nėra jokio pagrindo.

Ai, baik cia advokataut, nelabai tau sekasi

Tie visi avuliai ir dargiai gi patys pakviete paskaiciuot ju pinigus, verkdami kad negali pardavinet maziau savikainos, kad aiskindami apie savizudybes beigi langu dauzymus.

[Valiukas]

Ai, baik cia advokataut, nelabai tau sekasi

Tie visi avuliai ir dargiai gi patys pakviete paskaiciuot ju pinigus, verkdami kad negali pardavinet maziau savikainos, kad aiskindami apie savizudybes beigi langu dauzymus.

O tu pagalvok ką pats būtum daręs tų pačių Avulių ir Dargių vietoje? Nu užmušk, bet netikiu, kad būtum pardavinėjęs po pusę milijono, jei tuo pačiu metu būtum lygiai taip pat laisvai galėjęs parduoti už milijoną.

[Gladiator]

O tu pagalvok ką pats būtum daręs tų pačių Avulių ir Dargių vietoje? Nu užmušk, bet netikiu, kad būtum pardavinėjęs po pusę milijono, jei tuo pačiu metu būtum lygiai taip pat laisvai galėjęs parduoti už milijoną.

Na o jei suvoki, kad siandien parduodamas uz milijona rytoj butent del to neparduosi isvis? Butu kaina fiksuota, tai jokios krizes nebutu buve ar bent jau netokia didele, nes kainos amzinai i virsu vaziuoti negali, o kai jau pradeda kristi tai krenta gan ilgai nes kam pirkti siandien jei rytoj bus pigiau - NT sandoriu mazeja jau nuo pirmo ketvircio, kai dar apie joki credit crunch kalbos net nebuvo ir bankai kreditus dalino i kaire ir i desine. O dabar Maybacha matyt teks varzytinese pardavineti, bet kam jo cia reikia, Avulis su Pinkevicium irgi bankrutuoja, o Kastujevas Maskvos kalejime sedi, daugiau potencialiu pirkeju nera

[Valiukas]

Na o jei suvoki, kad siandien parduodamas uz milijona rytoj butent del to neparduosi isvis? Butu kaina fiksuota, tai jokios krizes nebutu buve ar bent jau netokia didele, nes kainos amzinai i virsu vaziuoti negali, o kai jau pradeda kristi tai krenta gan ilgai nes kam pirkti siandien jei rytoj bus pigiau - NT sandoriu mazeja jau nuo pirmo ketvircio, kai dar apie joki credit crunch kalbos net nebuvo ir bankai kreditus dalino i kaire ir i desine. O dabar Maybacha matyt teks varzytinese pardavineti, bet kam jo cia reikia, Avulis su Pinkevicium irgi bankrutuoja, o Kastujevas Maskvos kalejime sedi, daugiau potencialiu pirkeju nera

Nu ir tu tada, dabar sąžiningai, ranką prie širdies pridėjęs pasakyk ar tikrai pats būtum pardavinėjęs už mažiau, kai gali parduoti už daugiau? Ar tikrai?

[Gladiator]

Tikrai buciau uz maziau, dar del to kad nelaikyti pinigu uzsaldytu ir gautus vel galima butu mesti i nauju statyba. Pas mus juk kaip: pastato koki nama ir pardavineja 2-3 metus, kadangi stato uz banku pinigus tai palukanos aisku mokamos tuos visus metus ir jos automatiskai iskaiciuojamos i kvadrato kaina, kas ja pakelia, daro neprieinamesne ir tuo paciu reikia ilgiau pardavineti. Butent sita taktika juos visus ir nuzudys, nes sedi daugelis dabar su neparduotais butais, kuriuos dar galejo iskisti pavasari zenkliai numete kainas, dabar vis tiek teko numesti, o niekam jau nebeidomu.

[Analitikas PlėtRa]

Tas lietuviškas pavydas..

jei pirkėjas buvo toks bukas mokėti tokius pinigus beatodairiškai, taškytis kreditais Perkūnkiemy perkant butą ir įsirengiant jį art deco stilium ir teliku uz 6k, kad dargiams už jų sukurtą produktą išeitų meibachai, tai kieno čia problema? Ar čia vystytojas durnius, kad tuo (mase) pasinaudojo savo gerovei kurtis, ar pirkėjas su runkelio galva?

Kastujevui tik liūdna, visi kiti blogiausiu atveju subankrotins SPV ir gal ir pagrindines įmones ant kurių kabo tam tikros problemos, ir pradės viską iš naujo, nepergyvenkit. Geriausias pavyzdys kaip viskas daroma - LAL'o istorija. Nupirko, reorganizavo, pelningas veiklas pasiliko ir atskyrė, o pagrindinę įmonę, kur vien skolos arba parduos valstybei, kuri mūsų visų pinigais ją gaivins, už 1 Lt arba subankrotins. O mes ir vėl pasikeiksim, paburnosim, kokie visi vagys, aferistai ir korumpuoti ir toliau eisim bulvių skust vakarienei, o žmonės su galva ir mokantiems pasinaudoti masių bukumu užsisakys dar po meibachą ar maserati. Sad but true.

dabar, kad ir toliau viskas būtų lietuviška, turėtų pasipilti mano pusėn baisus srautas prieštaravimų, ironijos, sarkazmo ir šiaip piktas oponuojantis srautas..

[Valiukas]

Cha, tai matai, čia jau visai kita situacija Be to, ne visi dabar sėdi su neparduotais butais. YIT labai puikiai išsisuko iš situacijos - kone pirmieji pradėjo taikyt nuolaidas, atidavinėt su visa apdaila už dalinės kainą, paskutinius butus - ir su baldais bei buitine technika ir praktiškai nebeturi neparduotų objektų šiuo metu. Bet mes kalbėjom ne apie savalaikę reakciją į pasikeitusią rinkos aplinką, o apie bumo metu "nepagrįstai" išpūstas kainas, leidusias NT vystymo bendrovių vadovams šiandien važinėti Maybach'ais.

Nu va, kol rašiau, Analitikas labai puikiai išdėstė viską, ką norėjau pasakyti

[jevgenijb]

Na as noreciau palyginti, va kiek zinau be 2eju minimu imoniu yra ir kitos, be kazkaip jos tylei vykdo veikla ir kol kas apie bankrotus ir skolas nekalbama (YIT, Arkada, Vėtrūna). Todel manau problema ne pavyde, o issvaistyti pinigai o dabar jau kaip ir bankruototi nori... Manau problema butent verslo plano nebuvimas, ir besaikis brangiu daiktu pirkimas negalvojant apie ateiti...