Būsto kainų burbulas II

[Gladiator]

VZ.lt starpsnis apie Ispanijos NT rinkos nuosmuki:

http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID...dea57&open=sec

Geras dalykas, kuri ir Lietuvoje reiktu ivesti:

Praėjusį savaitgalį Madride surengtame pirmame Europoje „olandiškajame aukcione“ pirmasis parduodamas būstas sudomino daugiau žurnalistų nei pirkėjų.

Olandiškasis aukcionas, kuris 17 amžiuje atsirado Amsterdame sprogus tulpių burbului ir dabar naudojamas Ispanijos uostuose pardavinėjant žuvis, prasideda pardavėjui pasiūlius kainą, kuri mažinama tol, kol atsiranda daikto pirkėjas.

[Cosa Nostra]

[QUOTE=Analitikas PlėtRa;252101]Tai gal, Cosa Nostra, tau čia labiausia ir vertėtų patylėt, labai išsišoki su fantastiškais palyginimais.

Tai jau tikrai kad kazkam pavasarine depresija

Pasakyk man tada kodel kas fantastiskai issisoku su palyginimais? Ar tau zodis "palyginimas" nepatinka?

Ar man reikia nuskanuoti zurnalus is kur traukiu pvz, ar man interneto nuorodas tau istraukti ,kad parodyciau ne tik skaicius bet ir NT kokybe ir panasiai?
Jei manim abejoji kad as is lempos cia saudau tai zinok klysti. Domejausi dar ziema, kur paimti atostogu. Norejau issinuomoti apartamentus . Ziurejau Egipto (alexardrijos, cairo), Izraelio (Eilato) pasiulymus. Todel maciau, ne tik nuomu kainas bet ir pardavimo kainas.
Kas liecia JAV, tai 3 metus vazyneju i ten ir dabar ieskau busto, nes ruosiuosi gyventi. Todel irgi daug ka perziurejau ir susipazinau.

Juk patys turite interneta ir galite dometis, lyginti, kas kiek ir uz ka.

[Analitikas PlėtRa]

[QUOTE=Cosa Nostra;252120]

Tai gal, Cosa Nostra, tau čia labiausia ir vertėtų patylėt, labai išsišoki su fantastiškais palyginimais.

Tai jau tikrai kad kazkam pavasarine depresija

Pasakyk man tada kodel kas fantastiskai issisoku su palyginimais? Ar tau zodis "palyginimas" nepatinka?

Ar man reikia nuskanuoti zurnalus is kur traukiu pvz, ar man interneto nuorodas tau istraukti ,kad parodyciau ne tik skaicius bet ir NT kokybe ir panasiai?
Jei manim abejoji kad as is lempos cia saudau tai zinok klysti. Domejausi dar ziema, kur paimti atostogu. Norejau issinuomoti apartamentus . Ziurejau Egipto (alexardrijos, cairo), Izraelio (Eilato) pasiulymus. Todel maciau, ne tik nuomu kainas bet ir pardavimo kainas.
Kas liecia JAV, tai 3 metus vazyneju i ten ir dabar ieskau busto, nes ruosiuosi gyventi. Todel irgi daug ka perziurejau ir susipazinau.

Juk patys turite interneta ir galite dometis, lyginti, kas kiek ir uz ka.

Šaunuolis, ir toliau tiek daug domėkis viskuo, emigruoti irgi sveikintinas sprendimas. Tik lygint dar išmok adekvačius dalykus. Be to, kas čia ginčijasi, kad pas mus kainos nesveikai didelės? Man atrodo, visi čia ta supranta, tai kokia viso šito rašinėjimo prasmė?

Beje, važinėju su i trumpaja rašosi.

[Cosa Nostra]

tai jeigu visi taip viska supranta, tai kokia is sios temos prasme?

O adekvatumas cia visai ne prie ko

[Analitikas PlėtRa]

tai jeigu visi taip viska supranta, tai kokia is sios temos prasme?

O adekvatumas cia visai ne prie ko

whatever..

[sawa]

tai jeigu visi taip viska supranta, tai kokia is sios temos prasme?

prasmė, kad nesutariame, kur prasidės 'normalios' kainos: ties -5%, o gal -15%, -20% ? kai kam atrodo kad -50% . Apie tai ir diskusija

[c2h5oh]

Sutinku su Andrejausku dėl 30 proc. Toks kritimas grąžintų rinkoje įperkamumo normalumą. Bet, kad taip nutiktų, turi statybų savikaina pigti lygiai tiek pat ar dar daugiau. Medžiagos nepigs dėl globalinių procesų, sklypai supirkti pigiai jau seniai ir sudaro mažą savikainos dalį, palūkanos paskoloms nemažės, lieka darbo jėga. Ar ji gali tiek atpigti?... Nežinau. Būtų gerai, bet čia reikia totalaus statybų kracho, ES fondų paramos nutraukimo, ekonomikos kracho ar dar kažko baisaus..

Analitike, čia juk sena statybininkų dainelė, "niekas negali atpigti, nes mano savikaina didėja". Jau daug kartų aptarėm šitos dainelės absurdiškumą, kam vėl tai kartoti?

[Analitikas PlėtRa]

Aš kalbu apie tą situaciją, kad kainos nemažės žemiau savikainos, nes tada niekas nieko nebestatys, naujų butų pasiūlos neliks, esama išseks, ir kas tada? Ar turint omeny perspektyvą, kad už 2 k.b. vien už šildymą žiemą senuose namuose tuoj teks mokėt po kokius 400-500 Lt, nebus norinčių gyventi naujame pigiau eskploatuojamame bute? Atpigti gali, augant savikainai, ir pinga jau. Bet viskam yra ribos. Jei jūs tikitės naujos statybos butų po 3000-3500 Lt/kv.m svajoniųkainą pvz. Vilniuje, deja, labai smarkiai tuo abejoju. Prisvaigtos kainos visokiuose Bajoruose, Pilaitėse, taip, nukris, pelno maržos normalizuosis ir ačiū dievui. Bet ekonominė klasė kol kas neturi kur trauktis iki tų skaičių link. Statybininkai nebedirbs už 1500-2000 Lt, geriau išvažiuos, bet nebedirbs. Kažkiek pasispaus, žinoma, bet... Kas, nafta, dujos, medžiagos iš jų ir su jomis gaminamos atpigs? Galit dainuot ką norit, nebus pelningumo, visi išvažiuos statyt į Rusiją, Ukrainą, o visi galės gyventi chruščiovkėse ir leist šilumą pro langus lauk, nes nėra pelno, nėra ir statybų. Ar Jums NT verslas panašus į labdaros fondus? Gal Kirkilas finansuos naujų namų statybas?

[alm]

Pasakymas kad savikaina mažėti negali yra neteisingas iš principo, bent jau kalbant apie ilgesnę perspektyvą. Technologijos irgi nestovi vietoje, gali būti, kad po 10-20 metų tų statybininkų (bent jau geriančių pagalbinių) apskritai nereiks. Visose pramonės srityse gamybos procesai tobulėja, automatizacija didėja, kaštai mažėja, bet va plytas tai reikia ir ateityje reiks dėlioti kaip prieš šimtą metų.
Va iš paprastesnių pavyzdžių, neseniai pasirodę distanciniu būdų valdomi grąžtai, leidžiantys pravezti vamzdžius, komunikacijas neperkasant paviršiaus (t.y. kelio asfaltas lieka sveikas, tiesiog pragręžiamas tunelis po juo, jei reikia, kad ir kelis šimtus metrų nelendant į paviršių, darant posūkius)

O trumpam laike - kiek kainuos visa stambioji statybinė technika - kranai, ekskavatoriai, savivarčiai ir pan. sumažėjus statybos apimtims. Ir nesakyk kad brangs.

Energijos kaina irgi dar klausimas ar išliks dabartiniame lygyje. Prie dabartinių naftos kainų, daug egzotiškų technologijų tampa rentabilios.

[tadux]

Analitikas PlėtRa, nei vienas pardavejas neturi kur trauktis ir nenori ir isvis trauktis yra pasaulio pabaiga. Visi laikosi kainos isikibe ispaskutiniuju, tiek Didziules statybu firmos direktorius tiek ir bobute pardavinejanti savo lusnele. (ir teisingai abudu daro)
Bet kartais ateina laikas kai pasitraukti buna priversti abu.

Va tada ir pamatysim kas moka efektyviai dirbti.

O gal tokiu nera?

Tada lauksim kol vel bus salygos kai ir rubu siuvejai ir taksistai atidarineja NT firmas ir nelabai skaiciuodami sanaudu ima pelna.

[sawa]

Aš kalbu . Jei jūs tikitės naujos statybos butų po 3000-3500 Lt/kv.m svajoniųkainą pvz. Vilniuje, deja, labai smarkiai tuo abejoju.

o aš neabejoju. bent trumpu laikotarpiu, bent keliuose projektuose tokias kainas pamatysime.
1-2 metų bėgyje.

Statybininkai nebedirbs už 1500-2000 Lt, geriau išvažiuos, bet nebedirbs.

dirbs, ir dar džiaugsis jei kas tuos 1500 -2000 duos. p.s. praeitą mėn kai kurios statybinės firmos išmokėjo darbuotojams po 1000-1500 ir išvijo atostogų.

Kirkilas finansuos naujų namų statybas?

visai realu. Už mūsų visų pinigus. Ir tai vadinsis 'socialinio būsto programa'.

[gradas]

Trumpu laikotarpiu rinkos kainos gali buti mazesnes nei savikaina. Ilgesniu laikotarpiu kazkas tures darytis, turbut abi kreives konverguosis i kazkoki pusiausvyros taska kur statyti apsimoka, bet ne kievienam piemeniui, kaip kad buvo iki siol.

[Cosa Nostra]

prasmė, kad nesutariame, kur prasidės 'normalios' kainos: ties -5%, o gal -15%, -20% ? kai kam atrodo kad -50% . Apie tai ir diskusija

30-40% kai atpigs, tada ir bus normalios kainos

[Kema]

Čia jūsų diskusijai labai tinka:

Lietuviai – neabejotini nekilnojamojo turto „ekspertai“

http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=16678991

Ištrauka:

Prieš pradedant išsamiau nagrinėti respondentų atsakymus, būtina pabrėžti, kad mūsų tautą galima laikyti neabejotina NT eksperte, nes Latvijoje ir Estijoje daugiau nei 20 proc. apklaustųjų neturėjo nuomonės, kokia NT kaina bus po penkerių metų, o Lietuvoje šis skaičius nesiekė dviejų procentų. Pikantiška ir ta detalė, kad penki iš devynių Lietuvos žmonių, kurie neturėjo nuomonės apie NT kainų ateitį, turi aukštąjį išsilavinimą.

[Cosa Nostra]

ha ha ha va va butent. Geras straipsnis. "Nerealus" ekspertai.

[Analitikas PlėtRa]

Geras straipsnis. Iš tiesų, apie NT pas mus išmano visi ir ekspertinę nuomonę gali apginti milijonu įmanomu būdų.

Įdomiausia šita pastraipa "Žvelgiant į skaičius rimčiau, galima pastebėti, kad respondentų, turinčių aukštąjį išsilavinimą, nuomonės dėl NT kainų ateities pasidalijo per pusę, o optimistiškiausi buvo respondentai, turintys vidurinį išsilavinimą. Iš jų net 73,5 proc. mano, kad kainos po penkerių metų Lietuvoje bus didesnės. ".

Lūkesčiai NT rinkoje yra labai svarbu, jie didele dalimi lemia sprendimą pirkti ar ne, kai tam atsiranda poreikis. O kaip matome, lūkesčiai ganėtinai optimistiški kol kas, taigi korekcija bus trumpo laikotarpio greičiausiai, žinoma, jei neblogės mūsų ekonominė situacija,kaip kad Estijoj ar Latvijoj. Kiek netikėti rezultatai, aš jau pats buvau įtikėjęs, kad lūkesčiai žmonių labai į vienus vartus "pigs daug", bet taip nėra, pasirodo.

[sawa]

toks didelis, o apklausomis tiki

bet tu matai - tokie geri lūkesčiai, o tokie prasti pardavimai.
tai kas bus jei tie lūkečiai pablogės?

[Analitikas PlėtRa]

Apklausomis tikiu labiau nei tūpų žurnalistų kliedesiais, kad būstas atpigo per savaitę ar mėnesį 30 proc. Nėra tie lūkesčiai tokie geri, todėl ir pardavimai smukę, TIKĖJAUSI BLOGESNIŲ.

Pamatysim, kas bus. krikštolinio rutulio neturiu. O kol kas, šunys loja, o karavanas toliau eina. Kai šildymas pabrangs 55 proc., tada bus įdomu. Net ir 4000 Lt/kv. m kai kam bus neįkandama kaina, įsivertinsu pragyvenimo kaštus. Gyvenimas gėreja, ar ne?

[paikas]

Grinevičiūtė brūkštelejo, manau į tema bus:
http://www.alfa.lt/straipsnis/c68375

[mindakas]

Grinevičiūtė brūkštelejo, manau į tema bus:
http://www.alfa.lt/straipsnis/c68375

Na ji tiesiog megaujasi kitu zmoniu zeminimu ir neleidzia niekam suabejoti savo autoritetu ir visaziniaskumu (daug sunkesnis didybes manijos atvejis nei pas musu sena gera Analitika Plėtra ) O priezastis to matyt paprasta - nespejo moteriske laiku isigyti gero buto geroj vietoj - tai dabar lieja savo ituzi. Ir labai negraziu stiliumi.