Būsto kainų burbulas (sprogs ar ne?)

[somis]

www.DELFI.lt
2007 kovo mėn. 14 d. 10:02 Versija spausdinimui


11 tūkstančių litų už kvadratinį metrą. Toks naujas butų kainų rekordas užfiksuotas išskirtinėje Kauno vietoje, Nemuno ir Neries santakoje statomame šešių daugiabučių kvartale, rašo „Lietuvos ryto" priedas „Laikinoji sostinė”.

O tai palygino Su Vilniumi. Manau turėtų būti lyginamos ne maksimalios kainos, ir ne su Vilniumi, o tarkime kv/m + LTL is viso apyvarta su kokiu Graikijos miestu

Taisau:
Graikijos miestu, esančiu toli nuo jūros

[dado1945]

O tai palygino Su Vilniumi. Manau turėtų būti lyginamos ne maksimalios kainos, ir ne su Vilniumi, o tarkime kv/m + LTL is viso apyvarta su kokiu Graikijos miestu

Taisau:
Graikijos miestu, esančiu toli nuo jūros

Pastabėlė: Graikijoje nėra vietos toliau negu 50km nuo jūros

[deep'as]

Brangiausias butas Lietuvoje – 81,2 tūkst. Lt už 1 kv.m.
http://www.delfi.lt/news/economy/bus...hp?id=12503051



Is ko tas butas padarytas?!

Čia greičiausiai pinigų plovimas.

[tadux]

kai išparduos tada ir pakalbėsim. čia ne kaina, čia jie tiek nori. biškį ne visai tas pats

žvilgtelkit čia, nors ir offtopic: http://www.fishki.net:80/comment.php?id=18684

Kiek zinau pablogejus ekonominei situacijai detroite, dabar namu galima nusipirkti uz kelis tukstancius doleriu, deje ju nereikia niekam.

[c2h5oh]

Kiek zinau pablogejus ekonominei situacijai detroite, dabar namu galima nusipirkti uz kelis tukstancius doleriu, deje ju nereikia niekam.

Pavyzdžių yra ir arčiau - Didžiasalis, Akmenė...
Šitam forume turbūt neturim fotoreportažų iš ten?

[Valiukas]

Pavyzdžių yra ir arčiau - Didžiasalis, Akmenė...
Šitam forume turbūt neturim fotoreportažų iš ten?

Jo, gal kas norėtų su savo DSLR'u kokį vakarą pro Didžiasalį ar Akmenę prasieit?

[tagamorezapenerifaketris]

Baiminamasi Ispanijos būsto rinkos žlugimo

DELFI.lt
2007 balandžio mėn. 26 d. 10:25 Nusiųsti

Trečiadienį po masinio nekilnojamojo turto akcijų pardavimo, Ispanijoje padidėjo baimė dėl galimo nekilnojamojo turto rinkos žlugimo, praneša dailymail.co.uk. Pirmaujančių NT kompanijų akcijų vertė per paskutinę savaitę nukrito net 66 proc. – tai turi būti perspėjimo ženklas visiems, kas Ispanijoje turi nekilnojamojo turto.

Investuotojai yra susirūpinę dėl didelių kai kurių statytojų skolų ir galimo rinkos perpildymo. Tikimasi, kad šiais metais bus pastatyta 800 tūkst. naujų namų. Tuo tarpu pernai jų buvo pastatyta apie 600 tūkst.

Verslo konsultanto „Datamonitor“ duomenimis apie 250 tūkst. namų priklauso britams – tai prilygsta apie trečdaliui nekilnojamojo turto, kurį valdo svetimšaliai.

Paniškas akcijų pardavimas sumažino Ispanijos penkių didžiausių nekilnojamojo turto agentūrų vertę. Tuo tarpu po dešimtmečio augimo, per kurį NT kainos pakilo 270 proc., nuo 2006 m. pabaigos kainos augo vangiai, o tai parodo, kad statytojai mažina kainas populiariuose pajūrio rajonuose

[tagamorezapenerifaketris]

Spain real estate sell-off eases
Location will determine whether homes are vulnerable, experts say.

The sell-off in shares of Spanish real estate companies has eased after three days of falls that fanned fears of a possible property crash.

Investors had been selling shares amid worries of rising bad debts and speculation that one firm was buying its own properties to keep prices high.

Leading building firms Fomenta de Construcciones and Sacyr saw their shares regain ground on Thursday.

But shares in leading builder Astroc continued to fall, dipping by 1%.

The concerns over the property market has raised concerns that overseas investors in Spain's property market, many of them Britons, could lose money.

Overvalued market?
I've seen people selling investment homes they have bought for 180,000 euros for just 120,000 euros
Tim Hodges
County Homesearch


Spain is one of the main destinations for Britons looking to move abroad or buy a holiday home as an investment.

"The real losers will be buyers who were after a fast buck and bought before properties were built, on overheated Costas as a short term investment," said Andrew Benitz of Titan Properties.

"The large national developers are going to have to respond by tightening their considerable margins and be more realistic when pricing their new developments."

Some companies have been offering a free car to those buying a property to try and lure buyers said Tim Hodges of County Homesearch - a firm working for would-be buyers.

He agreed that investment apartments bought "off-plan" were particularly vulnerable.
THINKING OF BUYING IN SPAIN?
Remember there's no need to panic buy.
Consider renting in an area while you find a property.
Be aggressive in your offer price.
If only intending to live there for a couple of months each year, consider renting rather than buying.
Prices are cheaper outside main resorts - but you may find it harder to rent out the property.
Prepare a strict budget with worst case scenario in mind.
Source: County Homesearch


"I've seen people selling investment homes they have bought for 180,000 euros ($245,000; £123,000) for just 120,000 euros, even before they are even completed," he said.

"The owners have bought them thinking they were going to be Alchemists, but have realised they have to either live in the property or take the hit."

Yet Mr Hodges added that he did not expect general prices to drop dramatically.

And Jamie Liddell, a property expert at Homes Overseas Magazine, said there were signs of panic as investors off-loaded properties for less than they had paid for them.

"A few years ago you had people being advised to buy three homes in Spain," he explained.

"They were told that by selling two of them, they'd be able pay for the third but this hasn't always materialised."

Worry

The Spanish economy has been growing strongly in recent years - the government recently raised its forecast for this year to 3.5% - driven mainly by expansion in the construction industry.

Strong demand for housing, helped by low interest rates, have also underpinned consumer spending and allowed households to take on increasingly large amounts of debt.

However, in recent months cracks have started to appear and mortgage demand has slowed as homeownership levels topped 85%.

Spain has been enjoying a construction boom


Spanish households also have some of the highest debt levels in the eurozone, much of which is based on variable lending rates leaving consumers open to sudden increases in borrowing costs.

The worry is that should the property bubble burst, and some analysts estimate that house prices are overvalued by 30%, then many other industries such as banking and retail could also suffer.

Spain's government and construction industry leaders tried to calm fears on Wednesday, stating that the fundamentals of the property market remained solid.

Economy Minister Pedro Solbes said on Wednesday that the country was not in a "worrying situation".

He said that the outlook for household earnings, and as a result their debt repayments, was steady because there "are good prospects for employment".

And Jose Lizan, a fund manager with Nordkapp Inversiones in Madrid, told Bloomberg that the market had "overreacted".

[c2h5oh]

Jo, gal kas norėtų su savo DSLR'u kokį vakarą pro Didžiasalį ar Akmenę prasieit?

Va radau internete keletą Didžiasalio nuotraukų
http://www.utenosapskritis.info/inde...ja=Didziasalis

Matosi penkiaaukščiai kaip Šeškinėje ir keturaukščiai kaip Karoliniškėse.

[deep'as]

Va radau internete keletą Didžiasalio nuotraukų
http://www.utenosapskritis.info/inde...ja=Didziasalis

Matosi penkiaaukščiai kaip Šeškinėje ir keturaukščiai kaip Karoliniškėse.

Praėjusią savaitę teko pravažiuoti pro didžiasalį. Visgi ten yra ir gerų dalykų. Parkavimo problemų ten tikrai nėra. Vienam daugiabučiui - vienas automobilis.

[somis]

Dėl ispanijos burbulo, tai man įstrigo pora sakinių:

"Investors had been selling shares amid worries of rising bad debts and speculation that one firm was buying its own properties to keep prices high. "

Ar dabar panašūs dalykai nevyksta LTU, kai NTA sugaudo kuo daugiau turto, kad rinkoje atsirastų kuo mažiau laisvų pardavėjų, kurie galėtų pardavinėti mažesnėmis kainomis?

Dar kur buvo sakinys, kad daugiausia pralaimėjo tie, kurie nusipirko dar nepastatytus butus. Am. Kodėl jie daugiausiai pralaimėjo Kiba nepastatytas NT liks nepastatytas? arr?..

[Valiukas]

Ar dabar panašūs dalykai nevyksta LTU, kai NTA sugaudo kuo daugiau turto, kad rinkoje atsirastų kuo mažiau laisvų pardavėjų, kurie galėtų pardavinėti mažesnėmis kainomis

Aiškinu - nekilnojamojo turto agentūros nenustatinėja parduodamo turto kainų. Jų atstovai gali tik rekomenduoti turto savininkui, už kokią kainą parduoti, arba nukreipti į turto vertintojus. O "laisvi pardavėjai" tuo labiau niekada nepardavinės mažesnėmis kainomis. Nes kokia prasmė? Kodėl aš, norėdamas parduoti savo turtą, turėčiau prašyti mažiau, nei pirkėjai gali mokėti? A? Nebent man čia ir dabar reikia pinigų. Bet tokiu atveju lygiai tą patį pasakysi agentūrai ir tavo turtą parduos už TAVO PATIES nustatytą kainą.

Kitas reikalas - perpardavėjai, kurių JOKIU BŪDU negalima painioti su nekilnojamojo turto agentūromis.

[tagamorezapenerifaketris]

Keli pavyzdėliai apie agentūras

"Ot bajeris buvo, paskelbiau aruode, kad parduodu buta, ziuriu, atsirado identiskas antras skelbimas su mano nuotraukom tik prie kainos prideta 5000 ir pasiskelbusi kazkokia vista tarpininke, tipo skambinkit jai "
Paskambinau -sako parduotas jau tas butas )))"
-----------------------------------------------
Buto pardavimo sandoris - su mirusiu pirkėju

Jurga Petronytė, "Vakarų ekspresas"
2007 gegužės mėn. 2 d. 08:44 Nusiųsti

Nekilnojamojo turto agentūra trijų kambarių butą Klaipėdoje ketina parduoti... mirusiam žmogui. Nepriklausomai nuo to, įvyks šis sandėris ar ne, tiek buto pardavėjai, tiek mirusiojo pirkėjo turto paveldėtojai turės sumokėti tarpininkavimo mokestį.
Į tokią absurdišką situaciją pateko butą Klaipėdoje sumanę parduoti Tatjana ir Anatolijus Omelčenkos, mirusio buto pirkėjo Vladimiro Kopač artimieji bei nekilnojamojo turto agentūra, vadovaujama Alionos Peršinos. Mirties atvejis nenumatytas

Šie asmenys kovo 2 dieną pasirašė trišalę sutartį dėl trijų kambarių buto Minijos gatvėje pirkimo-pardavimo. Tą pačią dieną pirkėjas sumokėjo pardavėjui 20 000 litų avansą ir įsipareigojo sumokėti agentūrai sutartą mokestį (suma nenurodyta. - Aut. past.) už tarpininkavimo paslaugas pagal pateiktus kvitus.
Galutinis turto perdavimo sandoris turėjo būti pasirašytas iki šių metų gegužės 2 d.
Iš viso sutartyje yra 21 punktas, tačiau nė vienas punktas nenumato tokio atvejo, kaip vienos šalies atstovo mirtis. Kovo 23 d. netikėtai ištiktas insulto mirė buto pirkėjas V. Kopač.

Kilo konfliktas

Po šios nelaimės trijų šalių sandorio teisiniai ir finansiniai įsipareigojimai įžiebė konfliktą tarp buto pardavėjų, pirkėjo artimųjų ir nekilnojamojo turto agentūros.
Butą parduodanti T. Omelčenko ir mirusiojo pirkėjo V. Kopač dukra Jolanta Kopač tvirtino, esą nekilnojamo turto agentūros direktorė A. Peršina nesutinka nutraukti sutarties, negrąžina abiejų šalių neva jau sumokėto 0,5 procento tarpininkavimo mokesčio ir reikalauja sumokėti dar 0,5 procento tarpininkavimo mokestį bei pristatyti dokumentus sandoriui, kuris, mirus pirkėjui, neįvyks.
"Iš karto po tėvo laidotuvių, kovo 27-ąją, pranešiau agentūrai apie nelaimę ir tai, kad sandoris negalės įvykti. Agentūros direktorė paprašė neskambinti buto pardavėjams, patikino, kad agentūra viską sutvarkys. Kai, nesulaukusi žinių, pati su buto pardavėjais nuėjau į agentūrą, direktorė su manimi nenorėjo kalbėti. Aš nežinau, ar atgausime 20 tūkstančių litų avansą, kurį sumokėję negavome jokio dokumento, bei mokestį, kurį tėvukas sumokėjo kitą dieną, ir taip pat negavo jokio čekio, tik vekselį, kad dar skolingas 1600 litų", - pasakojo J. Kopač.
Buto pardavėja T. Omelčenko patvirtino, kad agentūros direktorė pranešė, jog pirkėjas V. Kopač mirė. "Tačiau ji sakė, kad mes vis tiek turėsime susirinkti pas notarą. Agentė pranešė, kad pristatytume pažymą dėl buto pardavimo, nors agentūra nesurado mums jokių kitų pirkėjų. Mes nežinome, ką jie sugalvojo. Gal parduos butą mirusiam žmogui..." - stebėjosi pokalbininkė.

Negali nutraukti sutarties

Nekilnojamojo turto agentūros direktorė Aliona Peršina sakė, jog negali nutraukti sutarties, kol neįvykdytos visos jos prievolės. Be to, ji tvirtino neturinti pagrindo tokiam veiksmui - raštiško pranešimo ir dokumentų apie pirkėjo V. Kopač mirtį.
Tuo tarpu J. Kopač sakė, jog direktorė nepaprašė tėvuko mirties liudijimo nei tada, kai ji pranešusi apie mirtį, nei vėliau, kai jau buvo susitikusios. Dokumentą registruotu paštu mirusiojo dukra agentūrai išsiuntusi tik balandžio 19 d.
"Mirusiojo dukra, beje, nepateikusi savo gimimo liudijimo, man pasakė, kad sandoris neįvyks, nors juridiškai mirusiojo turto paveldėtoja, tiesa, po trijų mėnesių, taps jo žmona. Gal ji norės pirkti butą?" - piktinosi A. Peršina.

Neigia gavusi pinigus

Nekilnojamojo turto agentūros direktorė tvirtino, jog trišalė buto pirkimo-pardavimo sutartis kovo 2-ąją buvo pasirašyta ne darbo laiku, vėlai vakare, todėl tą patį vakarą pirkėjas, sumokėjęs pardavėjui 20 tūkst. litų avansą, negavo jokio čekio, nes jau nedirbo buhalterė.
Tą pačią dieną gavusi 0,5 procento tarpininkavimo mokestį iš buto pardavėjų ir kitą dieną 0,5 procento - iš pirkėjo, A. Peršina neigė.
"Grynųjų pinigų rankose neturėjau, - gynėsi pokalbininkė. - Suprantate, Tatjana ir Anatolijus Omelčenkos yra mano draugai. Aš su jais sutariau, jog paimsiu ne po 1 procentą iš pirkėjo ir pardavėjo, o po 0,5 procento. Savo vardu abiem pusėms išrašiau vekselius, pagal kuriuos jos įsipareigojo sumokėti 1600 litų".
A. Peršina įsitikinusi, jog šis mokestis priklauso už tarpininkavimo paslaugas. "Beje, agentūra surado kitus pirkėjus, tačiau ponia T. Omelčenko atsisakė parduoti jiems butą, motyvuodama tuo, kad butas jau parduotas poniai J. Kopač", - tvirtino nekilnojamo turto agentūros direktorė.
-------------------------------------------------

Pasižiūrėk NT "orakulų" pasvaigimus PR straipsniuose, ir gal geriau neteisink agentūrų. Ar tau iš tų PR išrinkt "auksines" citatas. Kaune vieną butą 5 agentūros pardavinėjo su 125K kainų žirklėmis, tokių pavyzdžių daug surast galima. arba dar vienas atvejis: susitaria su agente apžiūrėt butą, o vedasi į visai kitą butą nei skelbime įdėtas.

beje, prieš kelis metus brolis dirbo NT agentu vienoj didžiausių Kauno agentūrų, visa veikla nepaliaujamas proto ***imas. Tuo metu dar populiari buvo praktika pačiai agentūrai nupirkt, ir vėliau parduot. Sutinku, kad ir šiame versle yra sąžiningų žmonių, bet šiaip visi sukčiai meta šešėlį, kaip ,tarkim, ir teismų sistemoj yra ir sąžiningų teisėjų.

[trusikai]

Keli pavyzdėliai apie agentūras

"Ot bajeris buvo, paskelbiau aruode, kad parduodu buta, ziuriu, atsirado identiskas antras skelbimas su mano nuotraukom tik prie kainos prideta 5000 ir pasiskelbusi kazkokia vista tarpininke, tipo skambinkit jai "
Paskambinau -sako parduotas jau tas butas )))"
-----------------------------------------------

As irgi jau ne pirma syki girdziu apie tokius sposus. Net buvo atvejis kai zmogus kuris net nepardavinejo NT pamate skelbima su savo "parduodamo" namo nuotraukomis. Paskambinus lygiai tas pats - tipo jau parduota. Nu jis liepe jiems isimti skelbima, nes tai mol jo namas ir jis neparduodamas. Nesuprato tu sposu nors ten nieko labai kenksmingo ir nebuvo.

Man atrodo taip daromas visuomenes (nauju rinkos zaideju) nuomones sudarymas ir palaikymas kad tokia ar anokia NT kaina yra normali (nes sandoris ivyko) ir atitinka rinkos salygas. Taip pat yra palaikoma nuomone jog NT pastoviai brangsta - pvz paziurekit skelbiu.lt ar aruode turbut daugiau nei puse visu skelbimu tai yra tie patys objektai stovintys nuo senu senoves tik kas savaite ar menesi atitinkamai pakoreguojama kaina.

[dado1945]

paziurekit skelbiu.lt ar aruode turbut daugiau nei puse visu skelbimu tai yra tie patys objektai stovintys nuo senu senoves tik kas savaite ar menesi atitinkamai pakoreguojama kaina.

Apie skelbiu.lt, tai ten normalūs žmonės nededa skelbimų matyt. Pasirašiau programą (aš programuotojas, jei ką) kuri surenka skelbimus (pvz 1000) ir palieka tik tuos, kur telefono numeris kartojasi tik kartą. Po tokios operacijos lieka 50 skelbimų (kiti 950 pasidalina tarp 20 numerių)... Apie tuos 50: blokiniai už puse milijono , skelbimai be temos visiškai (pvz.: statome namus) ir jei pasiseka randu vieną kitą normalų butą (dažniausiai už kosminę kainą).

aruodas.lt situacija ne labai kitokia, bet jie į mano analizę sureagavo ir pažadėjo pasitaisyti. Lyg ir pasitaisę šiek tiek, bet rezultatas vistiek nekoks pažvelgus trumpai - bet už skelbiu.lt tikrai geriau. Ateityje pažadu padaryti aruodas.lt nepaviršutinišką skrodimą.

Apibendrinimui: Lietuvoje NĖRA NT portalo, kuris padėtų susirasti/parduoti butą. Agentūros yra daug patikimesnis sprendimas, bet patys, manau, nujaučiate kiek patikimesnis - kaip užsirausi, taip ir gausi.

[somis]

to minjey:
Įsivaizduok, kad NT agentūra turi 1000 butų savo sąrašuose, kurių visų kainos po 100 000 LTL. tarkime, kad vienam pirkėjui kokią nors liepos 7 diena reikia buto. Aisku, kuo pigiau. Sakykime kitas zmogus turi sklypa, ten uz paskola stato nama, ji jau visai pribaigineja, ir jam per menesi reikia atiduoti paskola bankui. Jis nori parduoti buta. Bet kadangi NTA turi didesne pasiula, t.y. pasirinkima, tai zmogelis sunkiai beparduos uz tokia pacia, ar panasia kaina. Taigi zmogelis padaro 5 tūkst mažesnę kainą, ir į jo siūlomą butą reaguoja daug daugiau klientų.

[Valiukas]

to minjey:
Įsivaizduok, kad NT agentūra turi 1000 butų savo sąrašuose, kurių visų kainos po 100 000 LTL. tarkime, kad vienam pirkėjui kokią nors liepos 7 diena reikia buto. Aisku, kuo pigiau. Sakykime kitas zmogus turi sklypa, ten uz paskola stato nama, ji jau visai pribaigineja, ir jam per menesi reikia atiduoti paskola bankui. Jis nori parduoti buta. Bet kadangi NTA turi didesne pasiula, t.y. pasirinkima, tai zmogelis sunkiai beparduos uz tokia pacia, ar panasia kaina. Taigi zmogelis padaro 5 tūkst mažesnę kainą, ir į jo siūlomą butą reaguoja daug daugiau klientų.

Ir kaip tu manai, kiek procentų yra tokių pirkėjų/pardavėjų?

[tagamorezapenerifaketris]

manau, kad galiausiai šitai normalizuos NT rinką (ko nesiėmė , ar net iš ko pelnėsi valdininkai)
http://rinkos.vz.lt/index_details.ht...compare_index=

[vaidaslt]

manau, kad galiausiai šitai normalizuos NT rinką (ko nesiėmė , ar net iš ko pelnėsi valdininkai)
http://rinkos.vz.lt/index_details.ht...compare_index=

pagal ekonomikos desnius nebeilgai laukti liko?

[tadux]

seip tendencija manau teisingai nubrezei.

taciau kaip ilgai dar kils ir kiek ilgai pakile laikysis prognozuoti sunku...

pvz zemos palukanos buvo pkankamai ilgai:



tad galimas daiktas, kad ir aukstai jos bus pakankamai ilgai.
Viena aisku, kad artimiausiu metu jos tikrai nemazes o tik dides.