Būsto kainų burbulas (sprogs ar ne?)

[somis]

Analitikas PlėtRa, ačiū už citatą.

Bet klausimas - kaip šis Anglijos NT rinkos tyrimas 1972-1991 tyrimas pritaikomas Lietuvos 2007 m. situacijai? Ar šis vieno atvejo tyrimas pakeltinas į dėsnio (kuris galioja visur ir visada) statusą?

Va būtent, man rodos, tame ir esmė, kad priimami ne tų šalių, ir ne tie modeliai, Lietuvos kainų skaičiavimui. Nei vienos Lietuvos AB akcijos kainos nėra pasiskirsčiusios pagal normalųjį skirstinį. Žmonių kalba kalbant:
visoms investicijų prognozėms į Lietuvos akcines ebndroves negalioja pasauliniai modeliai
ar su NT yra kitaip - spręskite jūs.

[tagamorezapenerifaketris]

1. Darbai neapstos.
2. Už mažiau nedirbs.
Dabartiniai statybininkų darbo užmokesčiai pasiekė tokias aukštumas, kad artimiausiais metais kilti jau nėra kur. Leistis žemyn taip pat. Ateik pasakyk mūrininkui, kuris iki šiol už mūro kūbą gaudavo sakykim 100 lt, kad nuo šiol tu gausi 80 lt. Tai jis pasiūs tave ant trijų raidžių ir atneš pareiškimus su visa brigada.

o ką darys, jei niekur nesiūlys 100lt/m3? keistokai rinką interpretuojat

[deep'as]

o ką darys, jei niekur nesiūlys 100lt/m3? keistokai rinką interpretuojat

Atitrūkęs nuo gyvenimo matyt ir viską supranti tik iš vadovėlių. Nepergyvenk išeičių daug. Jei nieks nepasiūlys 100litų/m3 tuomet pasiūlys 100eurų/m3 airiai.

[Valiukas]

Va būtent, man rodos, tame ir esmė, kad priimami ne tų šalių, ir ne tie modeliai, Lietuvos kainų skaičiavimui. Nei vienos Lietuvos AB akcijos kainos nėra pasiskirsčiusios pagal normalųjį skirstinį. Žmonių kalba kalbant:
visoms investicijų prognozėms į Lietuvos akcines ebndroves negalioja pasauliniai modeliai
ar su NT yra kitaip - spręskite jūs.

Drįsčiau šiek tiek nesutikti. Kitų šalių modelių duomenys taip pat nėra pasiskirstę pagal normalųjį skirstinį, bet tai tikrai jokiu būdu nereiškia, kad negalima sukonstruoti realaus ir ~80-90 proc. veiksnių aprašančio ekonometrinio modelio. Yra gausybė metodų, galų gale, kiekvienam modeliui galima sukurti atskirą, unikalų skaičiavimo metodą, taip, kad normalusis skirstinys čia niekuo dėtas. O dėl akcijų kainų - ką tu turi omenyje sakydamas, kad kainos nėra pasiskirsčiusios vienaip ar kitaip? Aš, tiesa pasakius ir nelabai įsivaizduoju normaliojo pasiskirstymo kainų duomenyse, visai kas kita - taip vadinami likučiai arba paklaidos (kainų skirtumai nuo vidurkio), kurie, kaip taisyklė, yra atsitiktinis dydis, turintis normalųjį pasiskirstymą.
Lietuvoje taip pat yra kuriamas Lietuvos rinkos ekonometrinis modelis, bet jis dar kūrimo etape, bet vėlgi, yra kuriamas remiantis kitų šalių patirtimi ir pavyzdžiais, todėl teigti, kad kitų šalių modeliai netinka Lietuvai yra neteisinga. Jau anksčiau minėjau, kad tiek "kitose šalyse", tiek Lietuvoje modelio sąlygos, prielaidos ir kintamieji yra iš esmės tie patys ir turintys panašią elgseną.

[tagamorezapenerifaketris]

Atitrūkęs nuo gyvenimo matyt ir viską supranti tik iš vadovėlių. Nepergyvenk išeičių daug. Jei nieks nepasiūlys 100litų/m3 tuomet pasiūlys 100eurų/m3 airiai.

arba 100juanių/m3 kiniečiai
tamstai pasiguost apie NT brangimą straipsnis vakar Delfy buvo Geros dienos!

[deep'as]

arba 100juanių/m3 kiniečiai
tamstai pasiguost apie NT brangimą straipsnis vakar Delfy buvo Geros dienos!

[tadux]

Atitrūkęs nuo gyvenimo matyt ir viską supranti tik iš vadovėlių. Nepergyvenk išeičių daug. Jei nieks nepasiūlys 100litų/m3 tuomet pasiūlys 100eurų/m3 airiai.

ar 80 ar 100 didelio skirtumo nera lyginamt su 350.

[deep'as]

ar 80 ar 100 didelio skirtumo nera lyginamt su 350.

Nežinau kiek Airijoj moka. Ne esme ne tą norėjau pasakyt, o kad galimybė yra tokiu atveju ten įsidarbyt ir, kad darbininkų logika tokia jei tiek nemokėsi važiuosiu į Airiją.

[vaidaslt]

cia optimistam kurie tikisi kad NT kainos kris : )

Statybinės medžiagos metų pradžioje brangs iki 20 proc.

BNS
2006 gruodžio mėn. 29 d. 08:37



Statybinės medžiagos dėl brangstančių energijos išteklių ir darbo jėgos kitų metų pradžioje brangs iki 20 procentų. Statybų bendrovės teigia jau pajutusios pirmuosius požymius, kad medžiagų tiekėjai ketina branginti produkciją, todėl suskubo pasirašyti fiksuotų kainų sutartis, rašo "Verslo žinios".

[Blaze]

Vilniaus senamiestyje ir aplinkiniuose rajonuose net su daline apdaila nepastatysi pigiau kaip uz 6000.

Tai va 6000, o nesenai laikraštyje mačiau skelbimą: 2006m. statybos Stiklių g. butas kv.m. kaina - 21000 Lt
Tame pačiame laikraštyje butas Mabiltos kvartale (savartyne) - 4500 kv.m

[fredis]

Sutinku, kad tikrai kainos nekris. Kiek sake, kad po nauju gipsas brangs, tai suskubau ir rytoj nusipirksiu as ji o siaip manau kainos statybose max 10 proc pakils, nes 20 proc butu per didelis sokas rinkai.... Bent kai as dirbau su grindimis, kainos kilo praeitais metai kilo 7 proc, panasiai turetu pakilti ir siemet..... Taigi darome logiska isvada, kad kainoms nebus kur nukristi, juk uz savikaina niekas nepardavines....

[dado1945]

Statybinės medžiagos metų pradžioje brangs iki 20 proc.

BNS
2006 gruodžio mėn. 29 d. 08:37



Statybinės medžiagos dėl brangstančių energijos išteklių ir darbo jėgos kitų metų pradžioje brangs iki 20 procentų. Statybų bendrovės teigia jau pajutusios pirmuosius požymius, kad medžiagų tiekėjai ketina branginti produkciją, todėl suskubo pasirašyti fiksuotų kainų sutartis, rašo "Verslo žinios".

Tai jei cituojame, tai gal viską geriau:

Numatoma, kad statybinės medžiagos dėl brangstančių energijos išteklių ir darbo jėgos kitų metų pradžioje kils iki 20%. Statybų bendrovės teigia jau pajutusios pirmuosius požymius, kad medžiagų tiekėjai ketina branginti produkciją, todėl suskubo pasirašyti fiksuotų kainų sutartis.

„Jau dabar žinome, kad nuo kitų metų brangs keramzitbetonio blokeliai,

silikatinės ir keraminės plytos, mūro mišiniai, skiediniai, apšiltinimo

medžiagos, skardos, naudojamos sienų fasadams, stogams. Visos šiltinimui

naudojamos vatos, polistirolas brangsta gana stipriai – 10–20%. Plytos ir

blokeliai – iki 15%“, - teigia Dita Purlienė, UAB „Ranga IV“ rinkodaros

direktorė.

Anot jos, labiausiai statybų gaminius brangina jų sudedamosios dalys -

pavyzdžiui, kalkės, naudojamos silikatinių plytų ir keramzitbetonio blokelių

gamyboje, pabrango 50%.

„Pabrangęs yra žvyras, smėlis, skaldos, nes Vilniaus regione, kur statybinių

medžiagų poreikis ir naudojimas yra didžiausias šalyje. Šių išteklių beveik

nebeliko, juos tenka gabenti iš toliau, todėl kaina didėja ir dėl transporto

išlaidų. Statybinių medžiagų kainos kyla taip pat dėl brangstančių energijos

išteklių ir darbo jėgos“, - sako ji.

Vytautas Česnauskas, UAB „Matuizų dujų silikatas“ generalinis direktorius,

patvirtina, kad produkcija nuo kitų metų brangs. Pasak jo, akytojo betono

blokelių kubo kaina dėl tų pačių priežasčių kils apie 18–20%.

„Kaina dar nėra galutinai nustatyta, nes negavome duomenų, kiek tiksliai brangs

kalkės. Numatyta, kad jų tona kainuos apie 50–60 Lt daugiau, tai būtų apie 40%.

Tokiu atveju atitinkamai mūsų produkciją tektų branginti iki 30%“, - dėsto jis.

Arūnas Zaremba, AB „Akmenės cementas“ generalinis direktorius, tikina, kad nuo

metų pradžios produkcija nebrangs, nes paprastai jos kainos pirmą kartą per

metus peržiūrimos balandžio pradžioje.

Anot Aurelijaus Venckaus, Šiaulių UAB „Jupojos statybinės medžiagos“

parduotuvės direktoriaus, akivaizdu, kad medžiagos brangsta nuo 10 iki 20%, nes

tiekėjai jau yra pateikę naują prekių kainodarą.

„Nuo sausio vidurio putų polistirenas brangs 20%, akmens vata, konkrečiai „Paroc

“ - 13–15%, keramzitiniai blokai - 13%, Akmenėje gaminamas šiferis - 13–15%.

Visi gamintojai kelia kainas, be to, jaučiamas medžiagų deficitas - visuomet

stinga akmens vatos, keramzitinių blokų, šiferio“, - teigia jis.

Tariasi iš anksto

Algirdas Alijošius, UAB „Merko statyba“ generalinis direktorius, pripažįsta,

kad pirmuosius statybų medžiagų brangimo požymius jau pajuto, ir mano, jog

kainų kilimo tendencija išliks.

„Stengiamės toms statyboms, kurios jau numatytos, žaliavų kainas garantuoti

ilgalaikėmis sutartimis su gamintojais. Daugelis jų sutinka garantuoti tokią

kainą, dėl kurios susitarėme iki naujų metų - štai vienas gelžbetoninių

konstrukcijų gamintojas garantavo iki rugpjūčio nebranginti produkcijos“, -

sako jis.

Marekas Kovalevskis, UAB „Constructus“ rinkodaros ir pardavimų direktorius,

taip pat tikina, kad didesni generaliniai rangovai iš anksto numato darbų

apimtis ir stengiasi kuo anksčiau susitarti dėl medžiagų kiekių ir kainų, todėl

kainų kilimas labiau turėtų pasijausti individualiose statybose.

Jis, kaip ir Antanas Butkus, „YIT Kausta“ generalinis direktorius, skeptiškiau

vertina žaliavos brangimą ir mano, kad medžiagų brangimo prognozės yra

specialiai provokuojamos.

Ponia Purlienė įsitikinusi, kad nemenkas statybinių medžiagų brangimas turės

įtakos statybų kainai.

„Gal per pirmąjį ateinančių metų mėnesį tai stipriai nepasijaus, bet kai baigs

galioti statybos bendrovių anksčiau sudarytos sutartys su tiekėjais ir

statybininkai bus priversti pirkti statybines medžiagas naujomis kainomis,

statybų kaina taip pat smarkiai šoktelės“, - pabrėžia ji.

Reiktų klausti kodėl tokie straipsniai išvis pasirodo ir iš kur tas 20% augimas gali būti apskritai. Vat jei detaliau pažiūrėtūmėm tai straipsnyje viskas taip suplakta į vieną. Tarkime Vilniuje nebeliko žvyro, smėlio ir kitko (?), bet kokia statybų dalį jie sudaro? T.y. kokią statybų dalį jie sudaro neperdirbti? Juk Vilniaus iškasenos nėra vežamos į Akmenę ir atgal plytoms? Kad Akmenė kelia kainas, tai nieko keisto čia nematau, matyt turi savų priežasčių - galbūt irgi nori užsidirbti O gal kitos rinkos aplinkuj (pvz.: Rygos) už didesnę kainą perka. Čia tik jie žino kodėl taip elgiasi. Šiaip įdomu kas dar potencialiai be Akmenės ir Baltarusijos gali tiekti statybines meždiagas į Lietuvą?

Kiti dalykai suplakti straipsnyje tai algos ir panašiai. Net neaišku kieno algos: ar Rangos statybininkų ar Akmenės cemento darbuotojų

Čia tik kažkoks elementarus gasdinimas ir tiek, mano kuklia nuomone. Arba PR'as kaip neigiamus dalykus apsukti kažkam naudinga linkme

O dėl kainų kritimo - čia visiškai nesusiję dalykai. Galbūt galima daryti išvadas iš kainų kėlimo, kad užsakymų mastai nemažėja ir iš to daryti išvadas apie rinkos situaciją, bet kaip sakoma apie skaičius "galima padaryti, kad jie sakytų bet ką".

--
"Iš pradžių jie tave ignoruoja, tada jie iš tavęs juokiasi, vėliau jie tave atakuoja ir galiausia tu laimi." Gandis.

[tadux]

Statybinės medžiagos metų pradžioje brangs iki 20 proc.

BNS
2006 gruodžio mėn. 29 d. 08:37



Statybinės medžiagos dėl brangstančių energijos išteklių ir darbo jėgos kitų metų pradžioje brangs iki 20 procentų. Statybų bendrovės teigia jau pajutusios pirmuosius požymius, kad medžiagų tiekėjai ketina branginti produkciją, todėl suskubo pasirašyti fiksuotų kainų sutartis, rašo "Verslo žinios".

Kainos jau dabar krinta jas eda infliacija, o ir derybu metu pardavejai daug sukalbamesni, zinoma galima kainas kelti sakysim nuo 20 000 tukstanciu uz kvadratini metra iki 30 000 bet rezultatas tas pats nei uz 20 kas pirko nei uz 30 kas pirks

[vaidaslt]

kazkokie jus man keisti : )
as 5 metus pardavineju statybines medziagas ir per ta laika kainos ne karto nekrito, isskyrus ekskliuzyvinius interjero/eksterjero apdailos elementus, kuriu marza anksciau sudare 200% o dabar tik 100%. o bendrastatybines medziagos eina su max 5% marza, tai kur jau cia gali kristi : ) Sekmes laukiant pigesnio NT, as tai jau ir buta turiu ir nama tikiuos kitais metais pasibaigti.

[tadux]

kazkokie jus man keisti : )
as 5 metus pardavineju statybines medziagas ir per ta laika kainos ne karto nekrito, isskyrus ekskliuzyvinius interjero/eksterjero apdailos elementus, kuriu marza anksciau sudare 200% o dabar tik 100%. o bendrastatybines medziagos eina su max 5% marza, tai kur jau cia gali kristi : ) Sekmes laukiant pigesnio NT, as tai jau ir buta turiu ir nama tikiuos kitais metais pasibaigti.

Tikriausiai tau keistai atrodo nes nelabai pataikai i tema mes kalbame apie nekilnojama turta, o ne apie zaliavas. Penki metai labai trumpas laikotarpis.

[vaidaslt]

Tikriausiai tau keistai atrodo nes nelabai pataikai i tema mes kalbame apie nekilnojama turta, o ne apie zaliavas. Penki metai labai trumpas laikotarpis.

O nekilnojamo turto zaliava nera statybines medziagos?

[dado1945]

kazkokie jus man keisti : )
as 5 metus pardavineju statybines medziagas ir per ta laika kainos ne karto nekrito, isskyrus ekskliuzyvinius interjero/eksterjero apdailos elementus, kuriu marza anksciau sudare 200% o dabar tik 100%. o bendrastatybines medziagos eina su max 5% marza, tai kur jau cia gali kristi : ) Sekmes laukiant pigesnio NT, as tai jau ir buta turiu ir nama tikiuos kitais metais pasibaigti.

Na tai tu tikras vyras, ne kiekvienas nuo 9 metų plytas nešioja

Čia pajuokavau, nors gal tau iš tikro tik 14, jei teisingai gimimo datą suvedei Beje, su gimtadieniu

O dabar rimtai: 5 metų patirtis ekonominiais mastais labai mažai yra, o kas pvz. buvo 1997 gal gali pasakyti?

[tadux]

O nekilnojamo turto zaliava nera statybines medziagos?

Statybines madziagos yra zaliava. Savo pranesime parasiau, kad mes ne apie zaliavas kalbame.

[vaidaslt]

Statybines madziagos yra zaliava. Savo pranesime parasiau, kad mes ne apie zaliavas kalbame.

tai jeigu jos turi tendencija brangti, tikriausiai tiketina, kad NT taipogi brangs?

[tadux]

tai jeigu jos turi tendencija brangti, tikriausiai tiketina, kad NT taipogi brangs?

As nesu koks ekonomikos ekspertas, bet esu siek tiek susipazines su ekonomikos pagrindais, kurie sako kad pardavimo kaina nepriklauso nuo sanaudu, o priklauso nuo paklausos, jei pardavimo kaina neatperka sanaudu tai tokia preke tiesiog negaminama, arba ieskoma pigesniu gamybos budu.

Tad jei sakai, kad kainos kils tai pagrindinis argumentas turetu buti NT paklausos didejimas, o ne statybos kainu kilimas.