Daugiabučių renovacija ir būdai jos atsisakyti

[hobo]

Vakar draugas parode "investicini plana", kuris atejo is daugiabuti nama priziurincios UAB.

Skaiciai ten pasirode gana ispudingi. Variante "A" didziausia suma apie 30 000 euru; variante "B" kiek pigiau. Draugas patire lengvo soko busena. Ir klause manes, ar yra galimybe jam asmeniskai atsisakyti sios "laimes", tuo atveju, jei tas UAB surinks vienu ar kitu budu rrenovacijai reikalingus 51% savininku parasu "uz renovacija"?

Name bendrijos nera. Vidutine triju kambariu buto kaina Siauliuose tame rajone apie 25 000 - 30 000 euru. Tad "investicija" beveik sieks buto kaina. Kas po to toki buta, su pakabinta skola (beveik lygia buto kainai) uz renovacija, ten nores pirkti, neaisku.

Kaip manot, issisukti nuo renovacijos jam nepavyks? Mazdaug kad "pagal Konstitucija privati nuosavybe yra sventa" ir kad "be savininko paraso niekas negali jam uzkrauti jam nereikalinga paslauga" ir t.t.?

PS
Apatine eilute paveiksliuke - tai kiek bendrai UAB nori gauti uz 55 butu namo renovacija. Tai butu 1 072 844 euru.

[Sula]

Nelabai supratau bajerio? Mūsų daugiabučio bendrija panašią turi. Ir laukia nesulaukia renovacijos. Tikriausiai ji dar brangs, nes rangovų nelabai rasi.

P.S. Ai čia Šiauliuose, tuomet nežinau...

[hobo]

P.S. Ai čia Šiauliuose, tuomet nežinau...

Namas murinis, baltu plytu, storu isores sienu. Ten pas juos dabar visi, kaip supratau, vaiksto vos ne pusnuogi ir daug kas net miega su atdarais langais - butuose tikrai nera salta. Sidymo kaina 3-ju kambariu butui apie 400-500 euru per sezona. Uz ta renovacijos kaina galima toki buta sildyti 40 metu. Tad nera jokios logikos investuoti i sena nama tam didziulius pinigus tam, kad per 40 ateinanciu metu po to sutaupyti ant sildymo.

[Tomas]

Nelabai supratau bajerio? Mūsų daugiabučio bendrija panašią turi. Ir laukia nesulaukia renovacijos. Tikriausiai ji dar brangs, nes rangovų nelabai rasi.

P.S. Ai čia Šiauliuose, tuomet nežinau...

Renovacija didžiuosiuose miestuose (bent jau Vilniuje ir gal kiek mažiau Kaune) mirus. Mokūs gyventojai renkasi naują statybą, nemokiems gerai ir taip kaip yra.

[Sula]

Namas murinis, baltu plytu, storu isores sienu. Ten pas juos dabar visi, kaip supratau, vaiksto vos ne pusnuogi ir daug kas net miega su atdarais langais - butuose tikrai nera salta. Sidymo kaina 3-ju kambariu butui apie 400-500 euru per sezona. Uz ta renovacijos kaina galima toki buta sildyti 40 metu. Tad nera jokios logikos investuoti i sena nama tam didziulius pinigus tam, kad per 40 ateinanciu metu po to sutaupyti ant sildymo.

O kaip tuomet įtikinti 51% gyventojų?
Vilniuje tokių problemų gal nėra, nes renovacijos laukia tūkstančiai daugiabučių, bet skiriama paramai tik kelioms dešimtims.
Kita vertus, ką daryti jos nenorintiems gyventojams, net nežinau. Bet, kiek žinau, yra nemažai namų, atsisakiusių net siūlomo renovavimo. Nors renovuoti butai, pvz.: Antakalnyje, verte paauga daugiau nei mokestis. Tai blogiausiu atveju galima parduoti. Šiauliams, ko gero, toks variantas neveiks.

[sankauskas]

Kvepia truputį BS. Vidutinė renovacijos kaina ~100€ už buto kvadratinį metrą (čia jau su parama). Renovuotame name Šiauliuose panašiai ir kaina pakyla, jei ne daugiau.

[Sula]

Kvepia truputį BS. Vidutinė renovacijos kaina ~100€ už buto kvadratinį metrą (čia jau su parama). Renovuotame name Šiauliuose panašiai ir kaina pakyla, jei ne daugiau.

Vilniuje mums paskaičiuota sąmata (60 butų) buvo apie 700 tūkst., bet tai buvo 2016 m. Dabar jau eina signalai, kad į tokią sumą įsipaišyti nerealu. Plius reikalavimai išaugo.

[hobo]

Renovacija didžiuosiuose miestuose (bent jau Vilniuje ir gal kiek mažiau Kaune) mirus. Mokūs gyventojai renkasi naują statybą, nemokiems gerai ir taip kaip yra.

Butent. Tame Siauliu rajone, kur stovi tas namas, nenaujo buto pardavimo kainos dabar yra apie 600 euru/kv.m.. Pridejus renovacijos islaidos, tam, kad parduodant gauti ta pati, renovuota buta reikes pardavineti po 900 euru/kv.m..

O dabartiniu metu, Siauliuose nauju namu butu pardavimo kaina apie1000-1200 euru/kv.m. uz buta miesto centro ribose. Ir iseina, kad renovuoti buta Siauliu priemiestije ir po to bandyti ji parduoti uz naujo buto kaina centre bus visiskas nonsensas.

[Pyp123]

ar yra galimybe jam asmeniskai atsisakyti sios "laimes", tuo atveju, jei tas UAB surinks vienu ar kitu budu rrenovacijai reikalingus 51% savininku parasu "uz renovacija"?

]

šansų jokių, yra kolektyvinė atsakomybė. Parašus surinks, nes tikrai yra tokių, kurie nėra darę rimtesnio buto remonto, visi gaunantys kompensacijas "pritars" be galimybės pasirinkti, ir I, V a. kampiniai (kuriems realiai reikia apšildymo, bet tik apšildymo), bei tie kurie visada "už". Liko susitaikyti arba parduoti... Deja...

[evil]

Vilniuje mums paskaičiuota sąmata (60 butų) buvo apie 700 tūkst., bet tai buvo 2016 m. Dabar jau eina signalai, kad į tokią sumą įsipaišyti nerealu. Plius reikalavimai išaugo.

Labai optimistiški skaičiai. Mes 2015m už 18 butų (1200m2 butų plotas, šildymo sistemai nieko nedaroma) namo renovaciją sumokėjom ~330 tūkst., nors samatose buvo paskaičiuota ~240 tūkst., bet už tiek neatsirado nė vienos įmonės norinčios tą renovaciją įgyvendinti. Aišku viskas priklauso nuo to kokie darbai daromi, didesnį namą salyginai pigiau renovuoti ir t.t., bet 700 tūkst. šiai dienai labai maža suma atrodo.

[Sula]

Labai optimistiški skaičiai. Mes 2015m už 18 butų (1200m2 butų plotas, šildymo sistemai nieko nedaroma) namo renovaciją sumokėjom ~330 tūkst., nors samatose buvo paskaičiuota ~240 tūkst., bet už tiek neatsirado nė vienos įmonės norinčios tą renovaciją įgyvendinti. Aišku viskas priklauso nuo to kokie darbai daromi, didesnį namą salyginai pigiau renovuoti ir t.t., bet 700 tūkst. šiai dienai labai maža suma atrodo.

Tai jau beveik aišku. Bėda tame, kad, persvarstant, gali būti, dauguma pasisakys prieš renovaciją už didesnę kainą.

[Lettered]

Namas murinis, baltu plytu, storu isores sienu. Ten pas juos dabar visi, kaip supratau, vaiksto vos ne pusnuogi ir daug kas net miega su atdarais langais - butuose tikrai nera salta. Sidymo kaina 3-ju kambariu butui apie 400-500 euru per sezona. Uz ta renovacijos kaina galima toki buta sildyti 40 metu. Tad nera jokios logikos investuoti i sena nama tam didziulius pinigus tam, kad per 40 ateinanciu metu po to sutaupyti ant sildymo.

Būtent, mokėti 400-500 Eur/kv vien dėl šilumos sutaupymų neapsimoka, todėl ta renovacija taip lėtai ir juda, nes realiai reikalinga tik dėl estetikos, bet daugumai tų senų namų gyventojų tai nelabai rūpi, Vilniuje net senamiestyje stovi nerenovuotos chruščiovkės.

[sankauskas]

Būtent, mokėti 400-500 Eur/kv vien dėl šilumos sutaupymų neapsimoka, todėl ta renovacija taip lėtai ir juda, nes realiai reikalinga tik dėl estetikos, bet daugumai tų senų namų gyventojų tai nelabai rūpi, Vilniuje net senamiestyje stovi nerenovuotos chruščiovkės.

Uošvių daugiabutį renovavo prieš 2 metus už maždaug 100€ kv.m².
Tai ne tik kad namas atrodo nepalyginamai gražiau, su sutvarkytais vamzdynais ir laiptinėmis, bet ir ženkliai sumažėjo šildymo sąskaitos. Nežinau koks realus buhalterinis investicijų atsiperkamumas, bet spėčiau kad tie, kurie ėmė paskolą renovacijai, jos įmokas pilnai padengia iš sutaupytų šildymo sąskaitų.

[Lettered]

Uošvių daugiabutį renovavo prieš 2 metus už maždaug 100€ kv.m².
Tai ne tik kad namas atrodo nepalyginamai gražiau, su sutvarkytais vamzdynais ir laiptinėmis, bet ir ženkliai sumažėjo šildymo sąskaitos. Nežinau koks realus buhalterinis investicijų atsiperkamumas, bet spėčiau kad tie, kurie ėmė paskolą renovacijai, jos įmokas pilnai padengia iš sutaupytų šildymo sąskaitų.

Čia gal kokią subsidiją gavo? Arba pats mano pirmininkas viskuom rūpinosi, rengė projektą, vežė medžiagas, ieškojo darbininkų, buvo darbų vadovas ir pan.? Jei 100 Eur/kv tada tikrai apsimoka (net jei renovacija tik pastato išorės), bet kaip matom realiai tokių kainų nėra, dabar kainos sukasi apie 400-500 Eur/kv, netgi dar senais lito laikais, kai nebuvo tokio statybų bumo, prieš 5-7 metus namo administratoriai Vilniuje siūlė renovacijas už apie 1000 Lt/kv.

[sankauskas]

Čia gal kokią subsidiją gavo? Arba pats mano pirmininkas viskuom rūpinosi, rengė projektą, vežė medžiagas, ieškojo darbininkų, buvo darbų vadovas ir pan.? Jei 100 Eur/kv tada tikrai apsimoka (net jei renovacija tik pastato išorės), bet kaip matom realiai tokių kainų nėra, dabar kainos sukasi apie 400-500 Eur/kv, netgi dar senais lito laikais, kai nebuvo tokio statybų bumo, prieš 5-7 metus namo administratoriai Vilniuje siūlė renovacijas už apie 1000 Lt/kv.

Na taip, gavo 40% subsidiją. Bet aš kaip supratau, tai tą subsidiją gauna beveik visi?
O dėl uošvių namo, tai taip, pora namo gyventojų yra statybininkai, kurie aktyviai dalyvavo rengiant projektus, derinant kainas ir prižiūrint darbus. Kitas kaimynas - miesto tarybis narys, tai jis prižiūrėjo ir kuravo "popierinę" renovacijos dalį. Šiaip ušviai labai patenkinti renivacija.

Bet šiaip žinoma, jei didžioji dauguma gyventoju niekuo nesidomi, tai vargu ar kažkas už juos suorganizuos gerą renovacijos "dylą".

[Sula]

Na taip, gavo 40% subsidiją. Bet aš kaip supratau, tai tą subsidiją gauna beveik visi?

Gauna tik savivaldybės patvirtinti ir renovacijos programoje dalyvaujantys projektai daugiabučiams iki 1993 m, satybos. Ir berods dabar subsidija sumažina iki 25% jei neklystu.
Vilniuje, kiek žinau, yra pateikę pirminius popierius renovacijai arti 1000 daugiabučių, bet finansavimas skiriamas tik keliom dešimtims per metus. Čia miestui su 6000 senų daugiabučių.

P.S. beveik prieš 5 metus bendrija suplojo keliasdešimt tūkstančių litų už projektą (nors lygtai dalį kompensavo). Dabar jis jau morališkai pasenęs ir netinkamas. Reikia daryti naują. taip kad pinigai vėjais nuėjo.

[Aukštaitis]

Būtent, mokėti 400-500 Eur/kv vien dėl šilumos sutaupymų neapsimoka, todėl ta renovacija taip lėtai ir juda, nes realiai reikalinga tik dėl estetikos, bet daugumai tų senų namų gyventojų tai nelabai rūpi, Vilniuje net senamiestyje stovi nerenovuotos chruščiovkės.

Įdomu, o kodėl, pavyzdžiui, lenkams ar čekams pavyko renovuoti praktiškai visus daugiabučius? Ar ten buvo pritaikytas koks nors kitas mechanizmas?

[Pyp123]

Uošvių daugiabutį renovavo prieš 2 metus (...) bet ir ženkliai sumažėjo šildymo sąskaitos.(...)

kiekvienu etapu mažėja kompensacijos procentas, pirmiesiems buvo JESSICA dabar yra BETA...
Kalbant apie sąskaitą už šildymą reikia nepamiršti, kad paskola išmokoma visus metus ne tik šildymo sezono metu ir ar nėra gaunama kompensacija už šildymą ir karštą vandenį.

[Valiukas]

Nu gi iš patirties pasidalinsiu. Namas Vilniuje, 9aukštis + 5aukštis, berods 130 butų, toks standartinis blokinis visas. 2016 metais pasitvirtinom skaičius, kurie (dabar susiradau mailus) butui gavosi ~121 EUR/kv.m be paramos arba ~84 EUR/kv.m su 35% parama. Neklauskit kas čia per parama ir iš kur ji. Papildomai prisidėjo balkonų įstiklinimas (nes ne visiems keitė) ir banko palūkanos, berods. Žodžiu, pirmuosius mokėjimo pranešimus už renovaciją pradėjau gauti praeitų metų vasarą, tai pagal juos gavosi apie 100 EUR/kv.m. Kas mėnesį ~35 sumoku už standartinį 2k. butą. Bet mokėčiau ir dvigubai daugiau ir džiaugčiausi, nes gyvenimo kokybė ir būsto vertė gerokai gerokai išaugo, šildymo sąskaitos sumažėjo, visi patenkinti.
Šiaip stebuklas, kad mes tą renovaciją pasidarėm, turint omenyje gyventojų struktūrą ir amžiaus vidurkį ir dabar kai paskaičiau šią temą, supratau, kad labai laiku spėjom pagal statybos kainą

[Kukumalu]

Nu gi iš patirties pasidalinsiu. Namas Vilniuje, 9aukštis + 5aukštis, berods 130 butų, toks standartinis blokinis visas. 2016 metais pasitvirtinom skaičius, kurie (dabar susiradau mailus) butui gavosi ~121 EUR/kv.m be paramos arba ~84 EUR/kv.m su 35% parama. Neklauskit kas čia per parama ir iš kur ji. Papildomai prisidėjo balkonų įstiklinimas (nes ne visiems keitė) ir banko palūkanos, berods. Žodžiu, pirmuosius mokėjimo pranešimus už renovaciją pradėjau gauti praeitų metų vasarą, tai pagal juos gavosi apie 100 EUR/kv.m. Kas mėnesį ~35 sumoku už standartinį 2k. butą. Bet mokėčiau ir dvigubai daugiau ir džiaugčiausi, nes gyvenimo kokybė ir būsto vertė gerokai gerokai išaugo, šildymo sąskaitos sumažėjo, visi patenkinti.
Šiaip stebuklas, kad mes tą renovaciją pasidarėm, turint omenyje gyventojų struktūrą ir amžiaus vidurkį ir dabar kai paskaičiau šią temą, supratau, kad labai laiku spėjom pagal statybos kainą

Tai žodžiu sumoje moki daugiau nei mokėtum gyvendamas nerenovuotame name, tik tiek kad dabar gražesnė namo spalva plius turi mažesnį balkoną ir mažiau saulės šviesos ?