Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Miestų palyginimai, diskusijos apie miestų užstatymo tipus, aukštingumą, įvaizdį

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
    Tu rodai senus pastatus, visiškai kitoj pasaulio vietoj, kur buvo visiškai kita architektūros raida ir užstatymo logika.
    ​​​​
    Taip. Juk niekur nesiūliau daryti copypasta.

    Norėjau tik iliustruoti kelis dalykus:
    1. gerai jeigu ne ruda, tamsiai pilka ar juoda
    2. gerai kai perimetrinis užstatymas
    3. gerai kai nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų

    Comment


      Parašė DJ+ Rodyti pranešimą
      Taip. Juk niekur nesiūliau daryti copypasta.

      Norėjau tik iliustruoti kelis dalykus:
      1. gerai jeigu ne ruda, tamsiai pilka ar juoda
      2. gerai kai perimetrinis užstatymas
      3. gerai kai nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų
      Na tai viskas tvarkoj, tik palyginimas buvo į lankas. Beja, Norvegijos miestai yra gan niūrūs ir neįdomūs apart kelių išimčių.

      Comment


        Parašė DJ+ Rodyti pranešimą











        Photo credit: Meta Fauler, Scott Dunn.
        Čia su Townscaper projektavo?

        Comment


          Parašė Gator Rodyti pranešimą

          Aš ir taip žinau, kad perimetrinis kažkiek geriau, tik neidentifikuoju tiksliai dėl ko, man tiesiog miestiškiau atrodo, bet ar patiems gyventojams kvartale geriau jei būtų perimetrinis? Turbūt, kad kiemas atrodytų privatesnis?
          Bet dėl ko tada vystytojas to nepadaro jei būsimiems pirkėjams tai geriau?

          Ir šiaip aš labiau norėjau pasakyti, kad po tokių "tragiškai" galvojau bus 5-10 dalykų sąrašas, o pasirodo 1 blogo dalyko sąrašas tik - nėra perimetrinio.
          Perimetrinis užstatymas realiai veiks tik tada, kai žiūrėsim kompleksiškai į teritoriją, kaip kiti jau siūlė. Vienas lauke ne karys. Jeigu teritorija būtų suplanuota ir įgyvendinta kaip koks nors Paupys Vilniuje, tai būtų gyventojams žymiai geresnis variantas, negu 3-4 atskiri projektai su savo tvoromis ir niekieno erdvėmis, net jeigu ir su komercija pirmuose aukštuose kiemuose.

          Pati pastatų architektūra galėtų būti visiškai ta pati.

          O kodėl statytojai nedaro kitaip? Na, nes visų pirma - neišmano ir negalvoja, kad galėtų būti kitaip. O tada architektai ateina, kurie net nesiūlo perimetrinio, o iš karto taškelius dėlioja.

          Comment


            Parašė Creatium Rodyti pranešimą

            Perimetrinis užstatymas realiai veiks tik tada, kai žiūrėsim kompleksiškai į teritoriją, kaip kiti jau siūlė. Vienas lauke ne karys. Jeigu teritorija būtų suplanuota ir įgyvendinta kaip koks nors Paupys Vilniuje, tai būtų gyventojams žymiai geresnis variantas, negu 3-4 atskiri projektai su savo tvoromis ir niekieno erdvėmis, net jeigu ir su komercija pirmuose aukštuose kiemuose.

            Pati pastatų architektūra galėtų būti visiškai ta pati.

            O kodėl statytojai nedaro kitaip? Na, nes visų pirma - neišmano ir negalvoja, kad galėtų būti kitaip. O tada architektai ateina, kurie net nesiūlo perimetrinio, o iš karto taškelius dėlioja.
            Na kadangi yra nerealu, kad čia dabar sutartų su kaimynais dėl bendro sklypų vystymo, tai jei imame, kad vienas sklypas čia tai sakai nebūtų privalumo jei perimetrinį padarytų? Vadinasi nėra blogai, kad nedarė?
            Paskutinis taisė Gator; 2024.01.02, 11:52.

            Comment


              Parašė Gator Rodyti pranešimą

              Na kadangi yra nerealu, kad čia dabar sutartų su kaimynais dėl bendro sklypų vystymo, tai jei imame, kad vienas sklypas čia tai sakai nebūtų privaluml jei perimetrinį padarytų? Vadinasi nėra blogai, kad nedarė?
              Būtų minimalūs manau. Bet daryt blogai tik dėl to, kad aplinkui yra blogai - ne variantas.

              Statytojui nereikia nieko su niekuo derinti. Čia turėtų dirbti savivaldybė, kaip jau vėl gi kiti yra minėję. Turėtų būti parengta vizija ir planas visai aplinkai, sukurti transporto ir pėsčiųjų ryšiai, viešų ir privačių erdvių planas ir tada jau rengiamas projektas konkrečiam sklypui toje teritorijoje.

              Dabar vienas padarys prastai, kitas šalia irgi padarys prastai, nes "jau yra prastai padaryta". Ir rezultate gausis š.

              O jeigu statytojas tikrai būtų reiklus, tai galėtų pats inicijuoti tokio plano parengimą. Tada galėtų užprogramuoti normalią plėtrą į ateitį.

              Comment


                Parašė ttttt Rodyti pranešimą
                Apie tai esu sakęs jau belekiek kartų, bet pakartosiu pagrindinį iš visos šios situacijos asmeniškai man kylantį klausimą:

                Ar yra dar kur nors Europoje tokia praktika, kad šalies sostinė atrodo daug kartų šūdiniau ir labiau visom prasmėm apleista nei provincija? (educated guess būtų Latvija, bet jos gal neskaičiuojam)
                Vargu ar yra, bent iš lankytų šalių, tokių dalykų nepastebėjau. Na Vokietijoje Berlynas pagal bendrą šalies lygį toks so so, bet lyginant su kitais dideliais miestais, ne su provincija.

                Iš viso įdomios priežastys tokio reiškinio. Miesteliai išblizginti, viskas renovuota, ir daugiabučiai ir jų kiemai, visur vejos, gėlės - o sostinė baisi. O Kaunas, antras miestas, dar klaikesnis.

                Latvijoje problema tame, kad ten ir provincija nelabai.
                Snowflakes will attack U <3

                Comment


                  Parašė ttttt Rodyti pranešimą

                  Apie tai esu sakęs jau belekiek kartų, bet pakartosiu pagrindinį iš visos šios situacijos asmeniškai man kylantį klausimą:

                  Ar yra dar kur nors Europoje tokia praktika, kad šalies sostinė atrodo daug kartų šūdiniau ir labiau visom prasmėm apleista nei provincija? (educated guess būtų Latvija, bet jos gal neskaičiuojam)
                  Manau, kad arčiausiai to yra Zagrebas.
                  Štai, pirmas pasitaikęs street view vaizdelis, beveik kaip Vilnius:
                  https://maps.app.goo.gl/UttCGELxMBgkjKAP8

                  Comment


                    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

                    Labai geras atsakymas.

                    Va miestukas Skandinavijoje kuris yra daugiau nei 5x mažesnis už Kauną.
                    Ta pati vieta skirtingais rakursais:

                    1. Ganėtinai timeless architektūra
                    2. Smagios spalvos, ne vien ruda, tamsiai pilka ir juoda. Ir šito miestuko klimatas atšiauresnis nei Lietuvos.
                    3. Nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų. Šiuo atveju max išnaudotas plotas iki krantinės, o ne paliktos pievos šunims šikt.
                    4. Perimetrinis užstatymas
                    5. ...

                    Šitas projektas turi lengvo kičo, bet jis gerai sens - žymiai geriau, nei praktiškai bet kas, kas buvo pastatyta Kaune gyvenamojoje statyboje nuo pokario.

                    Tokia nesenstanti architektūra dar UK labai populiari. Įrašyk į Google 'new projects X', kur X yra bet koks UK miestas. Štai pirmas rezultatas Leeds:
                    https://www.harronhomes.com/find-a-h...bishops-glade/

                    Nesu baisiai didelis gerbėjas tokių sprendimų, bet jie yra šviesmečiais geriau nei mikrorajon-modernistų masiškai statomos pilkos, niūrios būdos.
                    Paskutinis taisė VLR; 2024.01.03, 20:19.

                    Comment


                      VLR apie kurį projektą eina kalba?

                      Comment


                        Parašė frefromwig Rodyti pranešimą

                        Manau, kad arčiausiai to yra Zagrebas.
                        Štai, pirmas pasitaikęs street view vaizdelis, beveik kaip Vilnius:
                        https://maps.app.goo.gl/UttCGELxMBgkjKAP8
                        Zagrebe buvau prieš porą metų. Panašu į Vilnių, bet ne taip baisu. Šiaip Vilnius tokia apšikta skylė, sorry fintecho sostinė norėjau pasakyt, kad Europoj dar paieškot reikia. Manau mums gali prilygti nebent Tirana, Skopje, Kišineu.

                        Comment


                          Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
                          VLR apie kurį projektą eina kalba?
                          Apie tą, kurį pacitavau. Kiek supratau, kai kurie iš šių pastatų yra nauji? Pvz. šis baltas dešinėje. Kas jame yra 'art nouveau' jei nepaslaptis? Ar bet kas, kas nėra komiblokas, yra art nouveau?
                          Attached Files

                          Comment


                            Parašė VLR Rodyti pranešimą
                            Šitas projektas turi lengvo kičo, bet jis gerai sens - žymiai geriau, nei praktiškai bet kas, kas buvo pastatyta Kaune gyvenamojoje statyboje nuo pokario.
                            Kas tavo nuomone būtų labai gerai ar bent jau geriau?
                            Būtų įdomu išgirsti.


                            Parašė VLR Rodyti pranešimą
                            Tokia nesenstanti architektūra dar UK labai populiari. Įrašyk į Google 'new projects X', kur X yra bet koks UK miestas. Štai pirmas rezultatas Leeds:
                            https://www.harronhomes.com/find-a-h...bishops-glade/

                            Nesu baisiai didelis gerbėjas tokių sprendimų, bet jie yra šviesmečiais geriau nei mikrorajon-modernistų masiškai statomos pilkos, niūrios būdos.
                            Pažiūrėjau nuorodą ir mano nuomone tikrai geriau nei kas vyksta Tarandėse ir Romainiuose.
                            Iš nuorodos: photo1, photo2.

                            Comment


                              Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

                              Kas tavo nuomone būtų labai gerai ar bent jau geriau?
                              Būtų įdomu išgirsti.
                              Na, pavyzdys man labai architektūriškai ir urbanistiškai patinkančio projekto galėtų būti koks Borneo-Sporenburg rajonas Amsterdame, pabaigtas apie 2000-aisiais metais. Pridedu vieną (pavogtą) nuotrauką, bet jų galima rasti daugiau.

                              Man patinka tai, kad Olandai neturi to lietuviškų mikrorajon-modernistų stumiamo miesto dalijimo į dvi dalis, t.y. į (1) naująją dalį, kurioje viskas, kas statoma, turi būti komiblokas, ir (2) senąją, kurioje teigiama, kad galima statyti ne vien komiblokus, nors vis tiek pastatomas su kontekstu nieko bendro neturintis mėšlas kaip Strazdelio namai ar Švitrigailos 1. Olandai turi savo identitetą ir jis yra panaudojamas šiame projekte. Projekte galima rasti:
                              - Gausiai naudojamą olandišką plytą ('dutch brick'), kurią galima rasti ne tik Olandijoje, bet ir olandų kolonijose.
                              - Sublokuotus namus pagal nuo seno išlikusias olandiškų namų proporcijas. Proporcijos istoriškai susiklostė ne pačios patogiausios, tad gal jos paliktos tik vizualiniam efektui, gal butų išdėstymas nebūtinai sutampa su tomis proporcijomis - sunku pasakyti.
                              - Pilna 'primaišyta' ir modernios architektūros, kuri kartais sėkmingai, kartais mažiau kontrastuoja su labiau tradicinėmis dalimis.

                              Pamatęs šiuos pastatus iš karto gali pasakyti, kad jie yra Olandijoje, ir, kad jie yra nauji. Pastatai atrodo gerai ir olandiškai ir jie formuoja geras ir olandiškas erdves. Jie yra priešingybė mėšlinam, pilkam, identiteto neturinčiam, Stockholmo sindromu sergančių žmonių stumiamam mikrorajon-modernistiniam šūdui, kuris dominuoja Lietuvoje. Ir taip, tai nėra pigus projektas, ir ne, aš nemanau, kad tokį lygį galime pasiekti Romainiuose. Tiesiog atsakiau į prašymą
                              Attached Files
                              Paskutinis taisė VLR; 2024.01.03, 22:59.

                              Comment


                                Parašė VLR Rodyti pranešimą

                                Apie tą, kurį pacitavau. Kiek supratau, kai kurie iš šių pastatų yra nauji? Pvz. šis baltas dešinėje. Kas jame yra 'art nouveau' jei nepaslaptis? Ar bet kas, kas nėra komiblokas, yra art nouveau?
                                Didžioji dalis pastatų Ålesundo senamiesty pastatyti 1900's art nouveau stilium. Kažkur išmušti dantys užstatyti naujesniais pastatais, taikantis prie senamiesčio. Lietuvoj senamiesčiuose visur daroma tas pats. Daugely miestų patys norvegai yra prisistatę panašaus modernistinio šūdo su plokščiais stogais net ir senamiesčiuose. Vietoj nereikalingų pievų didžiausi parkingai, o daugiabučiai tikrai nėra spalvoti kaip čia kažkam vaidenasi.

                                DJ+ Parodyk kur toliau nuo senamiesčio, t.y. norvegiškuose Šančiuose, yra panašaus kičo daugiabučiu. Šiaip gali neieškot, nėra.

                                ​​​​​​​Aišku urbanizmas ir pastatų kokybė bendrai paėmus Norvegijoj yra žymiai geresnė.
                                ​​​

                                Comment


                                  Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
                                  DJ+ Parodyk kur toliau nuo senamiesčio, t.y. norvegiškuose Šančiuose, yra panašaus kičo daugiabučiu. Šiaip gali neieškot, nėra.
                                  ​​​
                                  Keistai atrodo kai bandai tarsi įžeisti tuos pastatus.

                                  Ieškoti reikėtų maždaug taip:
                                  1. Švedijoje, nes žymiai geriau pažįstu nei Norvegiją, ir žinau kad pavyzdžių yra nemažai
                                  2. Pastatai statyti prieš 1950 metus, prieš išpopuliarėjant visokiems brutalizmams
                                  3. Pastatai kur tuo metu nebuvo centras. Tai bus centras-ish šiandien, bet kažkada ten buvo miesto užribis.

                                  Comment


                                    Upplands Väsby toks Stokholmo užmiestis, kad užmiesčiau sunkiai rasi.
                                    Nauja statyba.

                                    Comment


                                      Parašė DJ+ Rodyti pranešimą
                                      2. Pastatai statyti prieš 1950 metus, prieš išpopuliarėjant visokiems brutalizmams

                                      Kitaip tarians savo laiko architektūra, o ne kičinis šlamštas.

                                      Comment


                                        Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
                                        Kitaip tarians savo laiko architektūra, o ne kičinis šlamštas.
                                        Šito prastai argumentuoto pseudo įžeidinėjimo nesuprantu.
                                        Tai pastatai kurie su gana timeless dizainu.
                                        Kuriuos dabar skatina daug kur, DE ir SE tai tikrai.
                                        Tuo tarpu LT stato...


                                        Comment


                                          Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

                                          Šito prastai argumentuoto pseudo įžeidinėjimo nesuprantu.
                                          Tai pastatai kurie su gana timeless dizainu.
                                          Kuriuos dabar skatina daug kur, DE ir SE tai tikrai.
                                          Tuo tarpu LT stato...

                                          Tavo išsireiškimas "timeless" yra kaip bezdalas vėjyje.

                                          Pvz. čia yra "timeless" ar ne? Perimetras šlaitinis stogas
                                          Attached Files

                                          Comment

                                          Working...
                                          X