Na Šiauliams jis siūlo 15 aukštų min., kad nebūtų kaip Šilalė. Kaunas lyg ir didesnis už Šiaulius.

Žaliakalniui jis nesiūlo nieko aukštesnio. Tu siūlai 24 aukštus. Nesimato hiperbolizavimo?
Ji siūlytum kokiam NMC Kaune 24, tada kita kalba būtų.

Viskam yra savo vieta. Jau forume diskutuota, kad geriausiai aukštybiniai pastatai tiktų Savanorių prospekte ar šalia Kauno grūdų.

Aš nieko nehiperbozlizuoju. Tu geriau skaityk jo komentarus ir dedamus daugiaaukčių pavyzdžius.

Panašu, kad tu nepaskaitei:

Jis Žaliakalniui siūlo palikti tokį patį mastelį. Arba truputį pastambinti.

24 aukštai vs esamas mastelis ne hiperbolizacija? Čia net per švelnus terminas hiperbolizacija.

Aš sakau, pasek jo diskusijas apie Šiaulius.

Kuo čia dėti Šiauliai, jei pastaba buvo apie tavo neadekvačią hiperbolizaciją Žaliakalno atveju?

Juolab, kad tu jo pasakymo Šiaulių atveju nehiperbolizavai. Jis siūlė 15 a Šiauliuose, tu nehiperbolizavai, kad jis siūlo 45 a. Šiauliuose.

Kaip su siena. Žmogus Šiauliams siūlo 15 aukštų, Šilalei 8, Kaunui kiek? 7? Ten ką jis rašo apie posesijinį Žaliakalnį, mini gatveles tai suprask, kad kažkokie kavartalai tegu lieka, o kitur kalam dangoraižius.

Apie sovietinių monstrų dominavimą didmiesčiuose jis tikrai teisus. Pačiame Kaune jau kiek metų stovi ir vaizdą gadina "Britanika", Panevėžyje, pačioje centrinėje aikštėje stovi baisuoklis. Tai kiek metų dar reiks, kad tokias šlykštynes pagaliau nugriautų? Gal nebūtina pristatinėti dangoraižių Šiauliuose ar Panevėžyje, bet tokių dominančių atsikratyti tikrai reikia.

Ir tau tas pats galioja. Skaitykit jo postus apie senamiesčiuose pastatytus dangoraižius. Tavo frazė visiškai nesutampa su jo vizijomis.

Tai, kad anksčiau ar vėliau atsiras kažkoks mažas dangoraižis Šiauliuose, tikrai neneigiu ir nematau, kad jo diskusijose jis turi vizija Šiaulius paversti į Manhetenu
Štai su tokia vizija aš sutinku.

Aš visus hiperbolizatorius ir mano žinučių radikalius iškraipytojus esu sau užsibaninęs. Tai man jų žinučių dažniausiai net nerodo. Nors kartais kažkaip pralenda.

Žaliakalnyje, yra jaukių gatvyčių kur tarp vienaaukščių tiktų gal ir kokių 3 ar 4 aukštų pavieniai pastatai, nors šiaip rajono charakteris yra panašus į Žvėryną Vilniuje ir toks galėtų likti. Tai paaiškinau dar senose žinutėse kai rašiau apie Bostoną, kur jie suderina tiek dangoraižius, tiek paveldą, senus pastatus ir gaunasi nuostabi dermė. Visai kas kita nei vidinis Žaliakalnis yra Savanorių pr. Ten tikrai labai puikiai atrodytų dangoraižiai, šiuo atveju galėtų būti apie 20 a. pastatai. Didesni gal per daug išsiskirtų. Puiki zona ir už Nemuno, kitame krante, tik reiktų žiūrėt kaip susišaukia su Žaliakalnio ir Aleksoto kalvom. Šiaip turbūt 20-25 a. pastatai žiūrėtųsi labai gerai. Kitur, svarbesnėse vietose, bet ne Naujamiestyje, kuriam užteks ir Donelaičio 83 aukščio pastatų, kitur Ne-Naujamiesty tie pavieniai 16-20 a. namai taip pat galėtų kilt. Daug aukštesni pastatai turbūt labiausiai tiktų... Hm, Vilijampolėj? Kodėl gi ne. Kalniečiuose, Eiguliuose? Galbūt. Prie Megos? Turbūt. Na bet prioritetas turėtų būti Nemuno kita pusė, priešais areną ir Savanorių prospektas...

Šiauliuose, pasirodo, pagal bendrąjį planą centre negali būti labai aukštų pastatų, nes trukdys oro uosto funkcionavimui. Vistik, centre bent jau 5 aukštai perimetru galėtų būti norma su gal vienu kitu vos-vos aukštesniu pastatu. Numatytos net kelios zonos kur drąsiai galima statyti 10 aukštų ir aukštesnius pastatus. Tai šiaulietiški dangoraižiai ir būtų kokių 15 aukštų kaip Vilniaus senasis žalias Hanner pieštukas. Kol kas, jei žiūrėtume ne į centrą, bet apskritai į Šiaulius, dar yra dvylikos aukštų plyniniai ir monolitai, vėlgi, sovietiniai 40 m. senumo namai... Juos gražiai praskiestų keli nauji bokštiniai pastatai, kad ir keliolikaaukščių eilė Tilžės gatvėje. Atrodytų puikiai. Rajonas atsinaujintų, atsikeltų jaunų gyventojų ir panašiai.

Panevėžyje lyg ir nėra aiškių aukščio ribojimų, todėl galima būtų net centre surasti vietų, kur įsipaišytų aukšti pastatai. Deja, netgi spirito fabriko vietoje nori statyti mažus namelius, kurie gal tiktų kokiai Utenai, Kėdainiams, bet Panevėžiui pagal mastelį tie atrodo žaisliniai. Bėda ta, kad net to nesugebama, todėl keliolika metų centre plyti negyva DYKYNĖ. Net karo nuniokotose šalyse to nėra, o čia viena sparčiausiai per pastaruosius 20 metų augusi šalis pasaulyje, kuri jau pateko į top-35 iš 70 ar 80 vietos, kur 1990-2000 m. murkdėsi su visokiais Libanais, Paragvajais, PAR, Brazilijomis ir Argentinomis... Taip, kalbu apie mus, buvome ypač skurdūs, labai smarkiai augame, bet 5 pagal dydį ir svarbą mieste KELIOLIKA METŲ laikoma... DYKYNĖ.

https://sekunde.lt/leidinys/sekunde/...artalo-vizija/





Tai gal kažkas nenormalu su mūsų mokestine sistema, įstatymais, kad laikyti DYKYNES centre leidžiama, nereikalaujama užstatyti arba parduoti, nėra jokio termino nedelsiant pradėti tokius darbus? Nebėda, o labai gerai, kad tokioje vietoje bus 2,5-3,5 aukštų namai kaip kokiam nors Pasvalyje, daugiausiai Utenoje? Bet juk tai mūsų didmiestis, penktas pagal dydį ir svarbą... Ai nu vienu žodžiu...

Šiaip Panevėžyje yra taip pat nemažai keliolikaaukščių, ypač rajonuose į vakarus už Nemuno gatvės, kur jaučiasi didmiestiškumas, bet... Visi namai sovietiniai, tadir didmiestiškumas sovietinis. Šiuos laikus parodo tik RYO, vat ir visi architektūriniai ir urbanistiniai pasiekimai. Ar kas nors keisis per kitus 10, 20 metų? Dauguma šio forumo rašytojų nori, kad nesikeistų, o pasisakančius priešingai, bando išjuokti, iškeikti ir išvaryti, nes, anot jų, sovietinė urbanistika bei architektūra buvo turbūt pati geriausia pasaulyje, miestai statyti tobulai ir mes po 40-50-60 metų jau nieko negalime nei patobulinti, nei naujo pakurti....

Dauguma šio forumo dalyvių nori, kad komiblokų rajonai nesikeistų? Pavardink bent penkis.

Su tavim kaip su siena, nes į tavo šitą komentarą jau atsakiau pilnai:
https://www.miestai.net/forumas/bend...30#post1849930

Jei tu būtum rašęs, kad jis siūlo Kaune statyti 24a. - tu būtum teisus.
Bet tu specifiškai paminėjai pasišaipydamas, kad jis siūlo Žaliakalnyje statyti 24 a. Būtent ten kur jis siūlo palikti esamą aukštingumą.

Kaip dar tiksliau tau paaiškinti tavo absurdiškos hiperbolizacijos idėją?

Na bandom paaiškinti:

Jonas: Siūlau Kaune statyti 24a pastatus.
VNS: Ei, tai gal siūlai senamiestyje Kaune statyti 24a?

Nes senamiestyje siūlo, ne žaliakalnyje siūlo, o siūlo atitinkamose NMC tinkamose vietose.

Aš vienu pirmųjų numeriu matau Vilijampolėje, šalia - už PIliamiesčio.
Tap pat ir kur dabar Respublika - Magnum stovi ten būčiau matęs aukštesnius puikiai įsipaišančius.
Tik deja ten aukštingumas jau max pasiektas leistinas su 12 a buvo.

Visumą tu jo postų skaityk, ne atskirus žodžius ryškink. Dar visai neseniai jis čia svaigo kaip Kaunas turi visas galimybes nubaust Taliną.

Why Europe Doesn't Build Skyscrapers


https://www.youtube.com/watch?v=EVJ_rgEUSJE

Puikūs argumentai, jei elitas, turtingi verslinykai griebs jautį už ragų ir kals 60 aukštų ofisų dangoraižį Vabalninke (dangoraižisto svajonė), tai atsikraustys darbininkai, nes juk migruoti niekas nedraudžia ir užpildys tą dangoraižį. Liuks priežastys ir pasėkmės, svarbiausia statybos būdu pastatyti modernias patalpas...

Na bet pastatė ofisų vistik kažkodėl Kaune, kažin kodėl ne Vabalninke? Jei niekas daugiau nesvarbu, tik "elito statybos būdu pastatytas modernus dangorėžis".

Realiai daug faktorių yra svarbūs, nuo gyventojų skaičius regione, iki susisiekimo ir universitetų. Beje, "statybos būdu pastatytos modernios patalpos" yra daugiau pasekmė, jos atsiranda kai yra paklausa, o ne atvirkščiai.

Jeigu turi omenyje duominuojančius pastatus - aukščiausius, esančius mieste (centre), tada tu teisus. Tai, kad ŠIualių centro dominantė ir šitas viežbutis yra tikrai blogai, būtų neblogai, kad jo ten nebūtų. Atsakiau, turėdamas omeny tavo pavartotą daugiskaitą, tad galvojau, kad galbūt kalbi apie didelį chruščiovkių kiekį mieste arba brežnevo laikų akštybinius, kurie yra iš esmės miesto pakraščiuose.


O ką tus siūlai? Ngriaut ir pastatyt vietoj jo dangoraižį? Dastatyt tuos s tavo minėtus keliolika aukštų? Sukišt krūva pinigų į belenkokią modernizaciją vietinės reikšmės biliotekai? Ką? Čia biblioteka, kuri puikia atlieka savo funkciją, atitinką istorinės gatvės užstatymo standartą ir atnaujinta atrodo visai neblogai.



Šituo komentaru lygini kliniką su garažiuku, gėlių kioskeliu, kepyklėle ir kaip gerą variantą siūlai statyt miesto pakrašty, ar dar geriau - už miesto.Kodėl klinika turėtų statytis už miesto, miesto pakrašty? Visiška nesąmonė. O kodėl nesistato ultramodernaus, daugiaaukščio arba nesikuria kur nors akropolyje, tai manau klinika yra paskaičiavusi, kad labiau apsimoka statyti korpusą šalia pagrindinio pastato, o ne kur nors kitur, arba ten kur dar ir belekokią nuomą mokėt reiks ir administraciniai kaštai didesni būtų. Manau, jei būtų realus poreikis ir ekonominės galimybės - statyųsi kažką tikrai geresnio. O ir vieta abejotina ar būtų galima pavadint centru.




Ne, šiuos pastatus lyginai tu. Aš minėjau, kad Šiauliuose nebūtini dangoraižiai, užtenka ir mažesnės naujos statybos, ir norėtųsi, kad nauja statyba atitiktų naujausius standartus ir nenusileistų vakarų miestams.


Aš kalbėjau apie polikliniką. Jeigu tu taip pat, tai čia tas pats kas norėti Šiauliuose ir kosmodromą pastatyt ir TESLA gigagamyklą.

Jau parašiau aukščiau, bet... Klinika ten didesnė. Manau apskaičiavo, kad nei Akropolyje, nei kažkur kitur neapsimoka. Ar galėjo su kuo kooperuotis? Gal ir galėjo, bet nėra su kuo> Ir kažin ar apsimoka didint administravimo išlaidas tokiai klinikai. Ar toks užstatymas tinka tokiam miestui. Tikriausiai netinka, bet kiekvieną objektą vertint reikia ir atskirai ir visumoje. Vertinant atskirai klinika ir panašios įstaigos taip daro optimaliausią variantą.

Su šituo galėčiau sutikti. Centre tikrai yra vietos kur įterpti perimetrinių 5-aukščių ir jie puikiai užpildytų centrą.

Su šituo irgi sutinku. Šiauliuose net ir centre būtų galima rasti kur įmesti vieną kitą 10 aukštų pastatą, bet dėl aukštesnių labai abejoju, o dangoraižių tikrai nereikia.


Esmė tame, kad ekonomiškai statyti Šiauliuose dangoraižių nėra prasmės, o centre dangoraižiai sudarkytų urbanistinį apstatymą. Keletas 8-10, na gal iki 12 aukštų - prašau kodėl ne. BEt kaip sakiau, mieste daug neužstatytų vietų, tad jei kas kooperuotųsi kaip Gator sakė ir statytų vieną ar kitą dangoraižį palikdami plynes mieste, tai irgi ne kažką.

Papraščiausiai tokiems pastatams Šiauliuose šiuo metu ne vieta. Jei paties minimais 2030, 2040, 2050 atsiras demografinės ir ekonominės prielaidos Šiauliuose statyt dangoraižius, tai kodėl gi ne, bet artimiausiu metu to nenusimato.

Beje, kalbant apie Kauną, tai sutinku. Aukštybinių pastatų jame galėtų būti daugiau, ypač Savanorių prospekte ir KG teritorijoje.