Normalu. Iki kur "keleivinė" veža, ten ir stoji.

dangoraižistas Tomizmas
"Turinti ambicijų" sostinė vs neturinti.

Tas statinys yra Vilniaus Landmarkas, statytas su ideja sukurti tam tikra rysi tarp senamiescio ir naujojo centro. Nors ir daugumai Europa nelabai nepatinka, taciau statinys yra ganetinai issiskiriantis ko nepasakytum apie tokius kaip Quadrumas. Mano labai subjektyvia nuomone tai ne tik auksciausias bet ir vienas patraukliausiu aukstuminiu pastatu Baltijos salyse.

Nelogiška lyginti stepėje pastatytą gana naują senamiesčio neturintį miestą, ir seno miesto istorinę dalį. O be Nursultano geresnių dangoraižių nebūna? Ar reikia rodyti selektyviai?

Aš pats esu iš Druskininkų tai visai sutikčiau, kad jie būtų pervadinti į Ričardistaną. Na bent jau kol žmonės, jo ir jo minionų, neišbalsuos iš savivaldybės.
​​​​​​

Gali vartytis kaip nori, bet net prie Kauno pridėjus Kauno rajono gyventojų skaičių, gaunasi 50 000 mažiau nei vien Talino oficialūs skaičiai. Ok, tai nėra milžiniškas skirtumas, bet ne vien gyvetojų skaičius svarbu. Taline ne šiaip sau, bet n kartų daugiau viešbučių kambarių, n kartų daugiau modernaus ofisų ploto, n kartų daugiau butų pastato ir t.t. Kalba net neina apie dešimtis procentų, kalba eina apie kartus, t.y. Talinas ir Kaunas yra visiškai kitose kategorijose. Pagal viešbučius ir modernių ofisų plotą Talinas lenkia ir tą patį Vilnių, tai paprasčiausi faktai, o ne "faktai" iš kosmoso, kaip tamsta bandote teigti, kosmose šių faktų ieškoti nereikia, galite pasitikrinti oficialiuose statistikos puslapiuose ar kad ir bet kurioje NT rinkos apžvalgoje.

Čia tik pavyzdžiai, kad ne dangoraižių kiekyje ir aukštyje esmė. Gyvenimo kokybę, darną, patogumą, estetiką lemia visai kiti dalykai.

Europos pati forma gera, tik reiktų kažkada atnaujinti fasadą, nes jis kuo toliau, tuo labiau prastai atrodo. Nors tikrai ne prasčiau nei analogiško laikotarpio Talino pastatai (pvz. SEB bokštas).

Ir parkingo fasadą pakeisti (pvz. stiklu apvilkti), o ilgainiui apskritai kažką vietoj jo pastatyti.

Aš tikiuosi kad ateityje ant parkingų kažką pastatys ir sutvarkys fasadus, o Europos bokštas iš to meto pastatų (savivaldybė, Europos apartamentai...) aišku yra geriausias, tik ateityje galėtų nuimti tą anteną ar pakeisti kokia nors paprastesne smaile ir atnaujinti fasadus.

Dėl parkingo sutinku, jis turėjo iš pat pradžių būti požeminis, bet čia vienintelis rimtesnis Europos komplekso minusas, kas negerai su Europos fasadu? Dabar beabejo yra geresnių fasadų tarp naujai pastatytų biurų, bet imant visus aplinkinius pastatus iš to ikikrizinio laikotarpio, sakyčiau kaip tik niekuom ne blogesnis.

Kaip iki 2008-ųjų laikotarpiui, taip. Bet kaip pagrindiniam Vilniaus landmarkiniam bokštui visai gerai būtų kažkada pakeisti bent tas pilkas/oranžines juostas (kurios dabar jau atrodo pigokai) į kažką gražesnio.

Vilniuje WOW efektą ir 'didingumą" sustiprina ne taip toli nuo dangoraižio esantys lauko tualetai.

https://www.tv3.lt/naujiena/video/10...-prisilietimas

ssc forume įdomi diskusija verda apie Lietuva vs Latvija, pakolkas atrodo Kaunas ir Panevėžys yra skirti HBO Černobelio serialam filmuoti.
https://www.skyscrapercity.com/threa...post-170269618

Objektyvumo dėlei reikia pasakyti, kad pagrindinės Černobylio miesto scenos buvo filmuotos Vilniuje ir tai garbės mūsų sostinei tikrai nedaro.
Kita vertus tai, kad Rygos komiblokų rajonai netiko net Černobyliui filmuoti, irgi šį tą sako.

Jau tvarka - diskusiją perėmė įsižeidę kauniečiai...

Vienas grybas parašė, kitas grybas tiki.

Kaunas paskutiniais metais pradėjo sparčiai tvarkytis, jei latviai Kaune buvo seniai, nieko labai nuostabaus, geriau sukurtumėt SSC temą su Kauno progreso nuotraukom, įvaizdžio paketimui. Miesto įvaizdis dažniausiai velkasi iš paskos ir atsilieka nuo realios situacijos. Nesakau kad Kaune dabar jau viskas gerai, bet progresas akivaizdus.

Po vidurnakčio užėjo noras pašūkauti prieš Kauną?

Talino gyventojų skaičius nustatomas 1. Iš registrų, 2. Iš to miesto savivaldybės.

1. Registrai ir Lietuvoje rodo didesnį skaičių nei statistikos depratamentas, t.y. rodo esant 3 mln. ir Kaune 350 tūkst. Tai va, 2011 surašymas (prirašymas) Estijoje vyko pagal registrų duomenis ir jo metu Taline rasta 393 tūkst. Primenu, kad pagal registrus Lietuvoje 2011 buvo 3,3 mln., o realiai surašė 3,05. Tai tie estų skaičiai greičiausiai irgi buvo išpūsti.

2. Talino savivaldybė įvedė kaip meduolį nemokamą VT turintiems "taliniečio kartelę". Ėmus prirašinėti gyventojus prie savivaldybės dėl galimybės nemokamai keliauti VT, staiga gyventojų skaičius nuo 390K pašoko iki 450K. Vėliau tie skaičiai nukeliavo ir į registrus, kuriais remiasi Estijos statistika (dėl to registrinė statistika koreguota pagal savivaldybės kortelinius duomenis). Priešingai, Kaune daugelis išsiregistravo į kotedžus. Iš esmės, 450K yra ne vieno Talino, o Talino ir aplinkinio rajono gyv. sk.

Dabar žiūrim kokius turim variantus apie Kauno statistiką: 1. statistikos departamentas, 2. registrai, 3. poliklinikų privalomojo draudimo duomenys.

1. Gali būti užmažinti skaičiai (290K mieste ir 390K su rajonu) ir šiaip mažai patikimi, todėl pastaruoju metu koreguojami pagal registrus.

2. Pagal registrus Kaune faktiškai turėtų būt bent 350K, su rajonu 450K.

3. Kas mėnesį atnaujinami draudimo duomenys iš poliklinikų rodo Kaune 370K, o su rajonu 440K. Šis skaičius ir yra patikimiausias, parodantis faktinę padėtį, t.y. apie 440K miesto urban zonoje (su kotedžiukų priemiesčiais).
Talino apskritis, palei estų registrus turi apie 620K, na o Kauno gal apie 600K (su poliklinikų skaičiais būtų didesnis). Taigi ir čia maždaug apylygiai skaičiai, drastiško skirtumo nėra.

Dabar, pakalbėjus apie demografiją praeityje ir dabartyje, kuri yra apylygė, žiūrim toliau į ateitį.

Jei pats sakai, kad Kaune trūksta to, ano, trečio, nereikia būti genijumi, todėl keista, jei pats neprieini minties, jog jei to, ano, trečio trūksta, vadinas Kauno neišpildytas POTENCIALAS yra gerokai didesnis, tad ir augti jis gali daug labiau nei perpildytas ir savo visą potencialą išnaudojęs Talinas, kuriam greitai liks tik stagnuot arba trauktis. Kodėl?

1. Talino „rajone“ jau gyvena 610-620 tūkst. gyv. Tai pusė visos Estijos gyventojų. Imigracijos į Estiją nėra (ji visai juokingų apimčių) ir nenusimato (kaip maža imigracija ir į gretimą turtingą Suomiją, nes mažai kas svajoja mokytis visai nesuprantamą neindoeuropiečių kalbą), natūralaus prieaugio nėra bei nenusimato, provincijos potencialo imigruoti į Taliną nėra.

2. Potencialo po Kovido didinti turizmo srautų nėra, viskas jau seniai išsemta su suomiais ir švedais, o alkoturizmas išsisems dėl kainų konvergencijos bendroje rinkoje, akcizų didinimo, infliacijos ir panašiai.

3. Kažkokio ypatingai didelio darbo vietų kūrimo Taline nenusimato.

Kaune yra priešingai.
1. Kauno "rajonas" auga. Kaunas turi potencialą dėl universitetų traukti daug jaunimo. Kaune studentų skaičius 2010-2020 traukėsi mažiau nei Vilniuje (30% prieš beveik 50%) ir dalis studentų netgi didesnė nei mūsų sostinėje (Taline studentų visai mažai). Be to, po reformų dar sustiprinti Kauno universitetai, yra potencialo didinti užsienio studentų skaičių, nes jų dalis yra dvigubai mažesne nei Estijoje ar net Latvijoje, kurios švietimo sistema, švelniai tariant, neblizga pasiekimais (greičiau atvirkščiai). Dalis lietuvių studentų, o taip pat užsieniečių pasiliks Kaune gyventi. Lietuvos kaimiškoji dalis vis dar didelė, nemažai žmonių gyvena mažesniuose miestuose (Jonavose, Kėdainyse, Šakiuose ir panašiai), todėl LABAI didelis kiekis žmonių iš provincijos galėtų atsikelti į Kauną nuolatiniam gyvenimui. Per kitus penkiasdešimt metų tai gali būti keliasdešimt ar net keli šimtai tūkstančių. Šiuo metu turime gal 700 tūkst. tautiečių potencialą ES šalyse, kurių dalis kada nors grįš į Kauną. Kokio dydžio tai bus dalis dar neaišku, bus matyti, tačiau priešingai nei estai, lietuvių užsienyje labai daug. Visa tai rodo, kad Kaunas turi milžinišką augimo potencialą, o dar net neminėjau imigracijos iš gretimų ar net tolimų šalių galimybę.

2. Kaunas 2022 bus Europos kultūros sostinė ir bus įtrauktas UNESCO world heritage sąrašą, o tai ilgam padidins turizmo srautus. 2023 atitiesus autostradą iš Varšuvos, galima tikėtis ir didelių srautų iš 40 mln. Lenkijos (bene aštuonis kartus didesnė už Suomiją ir keturis kartus už Švediją), kuri vis turtėja. Žalgiris gerai žais, sugalvos kokį EL finalą padaryt ar EČ, kašio muziejus atsidarys, fulės stadionas, olimpinis baseinas ir t.t., o tam reikės daugybės naujų viešbučių. Bus statomas regioninio lygio mokslo muziejus (panašų turi Tartu, bet ne Talinas – ir neturės), konferencijų centras ir t.t. Taline nieko naujo panašaus lygio statoma nebus.

3. Į Kauną perkelta nemažai visokių valstybinio masto įmonių (kelininkai, kašiorai, net dalis ministerijų tarnautojų bei kiti) ir t.t. Prie Kauno plečiamas LEZas, kuriami pramonės parkai, logistikos centrai. Minėti studentai jaunins miestą, reikės visokių būsto statybų, mielai kursis darbo vietos, naujos tarptautinės kompanijos ir panašiai.

Sąrašą galima tęst. Gero vizionieriaus iš tavęs nebebus, nes, atrodo, sugebi tik į praeitį žvalgytis, o ne ateitį modeliuot (biškį pamąstyt kaip gali būt prie tam tikrų tik DABAR neseniai pradėjusių vykt sąlygų), todėl ir tavo išvada, žiūrint į 1995-2019 laikotarpį, neva Talinas ir Kaunas per kitus 10-30 metų bus kažkokių visai skirtingų lygių greičiausiai tėra visiška, totali nesąmonė. Aš tikiuosi, kad absoliučiai klysti ir linkiu tau, kad visiškai būtum nusišnekėjęs, o pats būčiau teisus 100% dėl Kauno 2020-2050 ateities.

Lietuvoje yra gerai išvystyta kino filmavimo industrija. Todėl daug kas filmuoja, ne tik Černobylį.

Ne mažiau ir Estijoje. Geras pvz. Nolano "Tenet", kur Talinas "vaidino" ir pats save iš esmės, o ne Černobylį.
Ten herojai ir sako "varom į Taliną".

Kadrai iš filmo: