Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Miestų palyginimai, diskusijos apie miestų užstatymo tipus, aukštingumą, įvaizdį

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė ifl Rodyti pranešimą

    Puiku, jūsų požiūris tapo aiškus.
    Nematau kur įžiūrite problemą. Gyvename visuomenėje. Ar norite naikinti visas paternalistines visuomenės struktūras? Pradedant nuo kokios maisto ir veterinarijos tarnybos Nu kam paternalistiškai tikrinti ar maisto gamyboje viskas tvarkinga

    Comment


      Parašė mantasm Rodyti pranešimą
      Ar lietuviški insoliacijos reikalavimai išsiskiria bendram europos kontekste?
      Jie truputį lengvesni.
      Ypač po paskutinių pakeitimų.

      Comment


        Parašė mantasm Rodyti pranešimą

        Tai ir žmonės matyt negyvena sandėliukuose tik dėl to, kad neleidžia jų pardavinėt kaip butų.
        Gyvena. Tame pačiame Technopolyje. Ir Markučiuose.

        Comment


          Parašė ifl Rodyti pranešimą

          Gyvens žmonės, kuriems bus OK su mažiau insoliacijos, nes turės progą gyventi miesto centre su darbu pasiekiamu pėsčiomis ir transporto hube (visą Konsitucijos - Kalvarijų sankryžą būtų galima paversti didžiuliu moderniu hubu). Taip pat tokie gyventojai tą kvartalą padarytų gyvą.

          Burj Khalifa nėra suprojektuotas žmonių apgyvendimui, o kaip statuso simbolis ir turistų atrakcija. Visuomet galima pasiimti tinkamesnį pavyzdį.
          Gyventojų skaičius ir aukštų skaičius nebūtinai reiškia gyvumą. Kaip jau sakiau, tą labiau lemia kiti faktoriai. Triaukščių kvartalas gali būti gyvesnis ir malonesnis už 20-aukščių kvartalą.

          Kad toje sankryžoje turi būti VT mazgas – tikrai taip.
          100 minčių – miestai, transportas ir idėjos

          Comment


            Parašė taccido Rodyti pranešimą

            Gyventojų skaičius ir aukštų skaičius nebūtinai reiškia gyvumą. Kaip jau sakiau, tą labiau lemia kiti faktoriai. Triaukščių kvartalas gali būti gyvesnis ir malonesnis už 20-aukščių kvartalą.

            Kad toje sankryžoje turi būti VT mazgas – tikrai taip.
            Triaukščių kvartalas tarp stiklinių dangoraižių???

            Comment


              Taip, architektūros šedevrų jie beveik netuti. BET NET SU TUO KĄ TURI SUGEBA SUKURT JAUKŲ TIKRĄ MIESTĄ. O mes sėdim apsišikę su tokiu paveldu.

              Tampere centras, apie Vilniaus ir Helsinkio palyginimą net nepatogu būtų kalbėti.

              Click image for larger version

Name:	Tampere.jpg
Views:	433
Size:	77,4 kB
ID:	2105286

              Comment


                Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
                O mes sėdim apsišikę su tokiu paveldu.
                Patikslinsiu: JŪS sėdite, ne mes sėdime.
                It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                Comment


                  MES, mes visi. Nes kai keleivis išlipa Vilniaus geležinkelio stotyje ir patraukia link senamiesčio, jis mato vilniečių miestą, jeigu norite Lietuvos miestą.

                  Comment


                    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
                    Taip, architektūros šedevrų jie beveik netuti. BET NET SU TUO KĄ TURI SUGEBA SUKURT JAUKŲ TIKRĄ MIESTĄ. O mes sėdim apsišikę su tokiu paveldu.

                    Tampere centras, apie Vilniaus ir Helsinkio palyginimą net nepatogu būtų kalbėti.

                    Click image for larger version

Name:	Tampere.jpg
Views:	433
Size:	77,4 kB
ID:	2105286
                    Ką čia ta foto norėjai pasakyti? Graži pastatų architektūra nebent.
                    Nes jei būtų kas pasakę, kad čia koks Ukrainos miestas būčiau nedvejojęs net. Kas čia tokio wow lenkiančo Lietuvą?

                    Comment


                      Parašė Gator Rodyti pranešimą

                      Ką čia ta foto norėjai pasakyti? Graži pastatų architektūra nebent.
                      Nes jei būtų kas pasakę, kad čia koks Ukrainos miestas būčiau nedvejojęs net. Kas čia tokio wow lenkiančo Lietuvą?
                      Klaipėda, Ukrainos uostamiestis. Prabanga ir skurdas. Gerai, kad ne pas mus taip, pas mus kaip Suomijoj.

                      Click image for larger version

Name:	Klaipeda.jpg
Views:	423
Size:	166,4 kB
ID:	2105295

                      Comment


                        Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą

                        Klaipėda, Ukrainos uostamiestis. Prabanga ir skurdas. Gerai, kad ne pas mus taip, pas mus kaip Suomijoj.

                        Click image for larger version  Name:	Klaipeda.jpg Views:	3 Size:	166,4 kB ID:	2105295
                        Nematau jokio skirtumo, apart fasadų aptrupėjimo, ir kad anoj goto daug geresnės architektūros pastatai parinkti.
                        Kai renovuoss galėsi sakyt, kad Tamperė ir net nepagalvočiau, kad netiesa.
                        Nesiginčiju, kad daugiau pas mus aptrupėjusių, nes ir esam kolkas mažiau turtingi.
                        Tu čia argumentuoji lyg kažkas būtų sakęs, kad esam vienodai turtingi?
                        Kalba buvo apie pasivijimą po 50- 100 metų.
                        Tai nelabai net eina suprasti ką tu čia bandai paneigti.
                        Nes gaunasi tavo "logika" - po 100 metų nepavysim Suomijos, nes dabar esame nepaviję.

                        Comment


                          Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
                          Taip, architektūros šedevrų jie beveik netuti. BET NET SU TUO KĄ TURI SUGEBA SUKURT JAUKŲ TIKRĄ MIESTĄ. O mes sėdim apsišikę su tokiu paveldu.

                          Tampere centras, apie Vilniaus ir Helsinkio palyginimą net nepatogu būtų kalbėti.

                          Click image for larger version  Name:	Tampere.jpg Views:	129 Size:	77,4 kB ID:	2105286
                          Šiaip labai gerai, jog buvo pasirinkta Tamperė - galiu plačiau pakomentuot (teko gyventi beveik metus).

                          Šita gatvė vadinasi Hameenkatu, čia jų Gedimino prospekto ekvivalentas (tiesa, gerokai trupesnis ir platesnis) todėl ir reikėtų lyginti su Gedimino prospektu (specifiškai prie Lukiškių aikštės, nes dešinėj - Tamperės centrinė aikštė, suom. Keskustori). Be to, nuotrauka šiek tiek pasenus, čia 2021 atidaryta tramvajaus linija.

                          O šiaip jau, labai daug Vilniaus ir Tamperės bėdų yra bendros. Kaip ir Vilnius, Tamperė turi didžiulius komiblokynų rajonus, kurių didžioji dalis nerenovuoti, o tik spalvingiau nudažyti (antra nuotrauka truputį pasenusi, nes dabar yra tramvajus, kuris, deja šiek tiek užstoja vaizdą - visgi pastatai nebuvo renovuoti ar tvarkyti):

                          Click image for larger version  Name:	Screenshot 2024-01-22 022255.png Views:	0 Size:	2,74 MB ID:	2105628
                          Click image for larger version  Name:	Screenshot 2024-01-22 024011.png Views:	0 Size:	1,37 MB ID:	2105631

                          Yra ir anrekiškų statybos ekvivalentų (tiesa, ne miesto centras, 2010-2012 nauja statyba, Hervantos mikrorajonas):
                          Click image for larger version  Name:	Screenshot 2024-01-22 023117.png Views:	0 Size:	1,51 MB ID:	2105634

                          O kai kurie rajonai atrodo va taip (kelias link Ylojarvi miestelio/mikrorajono)...
                          Click image for larger version  Name:	Screenshot 2024-01-22 024445.png Views:	0 Size:	1,67 MB ID:	2105632

                          BET, Vilnius iš ties gauna labai daug malkų infrastruktūros planavime ir statyme (visi jų tiltai, viadukai, keliai, naujas stadionas, nauja arena, asfaltuoti ir tvarkingi šaligatviai bei apskritai miesto planavimas), VT (visiškai naujas tramvajus, taktiniai tvarkaraščiai ir maršrutų derinimas), pastatų fasadų tvarkymas miesto centre (nėra sugriuvusių namų (ar trobų) miesto centre, dar nėra ir žalių maišų ant balkonų, nes balkonų senuose pastatuose nėra apskritai). Maloni išimtis yra Vilniaus stotis - čia jau Vilnius smarkiai krauna malkų, nes Tamperės stoties interjero kažkuo geriau nei Sovietinis bomžynas nepavadinsi.
                          Paskutinis taisė pminas; 2024.01.22, 03:08.

                          Comment


                            Parašė taccido Rodyti pranešimą
                            Jeigu nenorite negyvo ofisyno, tai insoliacija kaip tik aktualu, nes ten gyvens žmonės. Nebent norite, kad gatvės ir kiemai būtų tarsi gilūs tarpekliai su amžinu šešėliu.
                            Beje, pastatų aukštis nelabai koreliuoja su gyvybe gatvės lygyje. Gyvenamaisiais bokštais užstatyta Spaudos rūmų teritorija turbūt bus 98 % negyva.
                            Na kiek teko skaityti olandų tyrimus, tai "jaukios gatvės" kaip tik traktuojamos kaip tos, kur namai arti gatvės ribos ir gatvės yra kaip tarpekliai, o ne su pievutėm tarp šaligatvio ir namo.
                            Bet ten labiau buvo kalbama apie perimetrinio užstatymo svarbą, ne dangoraižius. Tik pas juos perimetrinis užstatymas yra 5-6 aukštai prie gatvės, o ne 2 aukštai kaip Vilniuje mėgsta.

                            Manau spaudos rūmų teritorijos negyvumui prideda tai kad ten yra automobilių aikštelės o ne gyvenamieji namai.

                            Comment


                              Parašė taccido Rodyti pranešimą

                              Gyventojų skaičius ir aukštų skaičius nebūtinai reiškia gyvumą. Kaip jau sakiau, tą labiau lemia kiti faktoriai. Triaukščių kvartalas gali būti gyvesnis ir malonesnis už 20-aukščių kvartalą.
                              Kaip suprasti „gali būti“? 20-aukščių kvartalas niekada nebus jaukus. Riba yra turbūt 5-7 aukštai, kas aukščiau, jau neigiamai veikia kvartalo gyvumą ir vaikštomumą. O 3 aukštai yra gal kiek per mažai.

                              PS.: Tiesa, iškart pagalvojau apie svarbią išlygą: 20-aukščių kvartalas gali būti priimtinesnis, jei gatvė plati. Atitinkamai ir 3 aukštai tinka siauroje senamiesčio gatvelėje, bet prie plačios gatvės jau neatrodys taip gerai. Santykio klausimas.
                              Paskutinis taisė Kecal; 2024.01.22, 09:53.

                              Comment


                                Būtent todėl ir pasirinkau pavyždžiu Tampere. Ir... gal trečias pagal dydį Suomijos miestas ir tas pagal VT, infą, fasadų būklę geriau nei Vilnius. Apie Helsinkio ir Vilniaus lyginimą kalbėti būtų žiauru ir nehumaniška. Tas pats, kas lyginti sveiką žmogų ir neįgalų.

                                Comment


                                  Parašė pminas Rodyti pranešimą

                                  O šiaip jau, labai daug Vilniaus ir Tamperės bėdų yra bendros. Kaip ir Vilnius, Tamperė turi didžiulius komiblokynų rajonus, kurių didžioji dalis nerenovuoti, o tik spalvingiau nudažyti
                                  Nesu buvęs Tamperėje, bet pagal Švedijos, Danijos ir Norvegijos pavyzdžius sakyčiau, kad su Vilniumi tai neturi nieko bendo. Skandinavijoj pastatai yra prižiūrimi nuo pat jų pastatymo ir ten yra griežtai kontroliuojama ką tu gali daryti su langais, balkonais ir namų fasadais, todėl ten ir 60-70 metų senumo nerenovuoti pastatai atrodo lyg pastatyti vos prieš 5-10 metų.

                                  Pvz štai yra 1981 metų statybos daugiabutis Vilniuje:

                                  Click image for larger version

Name:	55.PNG
Views:	268
Size:	1,30 MB
ID:	2105678

                                  Štai 1964 metų statybos daugiabutis Švedijoje:

                                  Click image for larger version

Name:	66.PNG
Views:	266
Size:	1,59 MB
ID:	2105679

                                  O čia dar palyginimui yra naujos statybos daugiabutis Vilniuje:

                                  Click image for larger version

Name:	77.PNG
Views:	257
Size:	1,07 MB
ID:	2105680

                                  Comment


                                    Parašė Kecal Rodyti pranešimą

                                    Kaip suprasti „gali būti“? 20-aukščių kvartalas niekada nebus jaukus. Riba yra turbūt 5-7 aukštai, kas aukščiau, jau neigiamai veikia kvartalo gyvumą ir vaikštomumą. O 3 aukštai yra gal kiek per mažai.

                                    PS.: Tiesa, iškart pagalvojau apie svarbią išlygą: 20-aukščių kvartalas gali būti priimtinesnis, jei gatvė plati. Atitinkamai ir 3 aukštai tinka siauroje senamiesčio gatvelėje, bet prie plačios gatvės jau neatrodys taip gerai. Santykio klausimas.
                                    Šiaip tai viskas gali būti gana jauku, nepriklausomai nuo aukščio. Svarbaiusia, kas ir kaip padaryta ir integruota ant žemės, visokie gatvės elementai, apželdinimai ir panašūs dalykai. Pakalnis apie tai nemažai kalbėjo, nors ir nelabai darė.

                                    Comment


                                      Ir pirmi aukštai kur jautiesi welcome.
                                      Ar tai gali užeiti ar užmest akį per langą ar šiaip yra įdomių detalių kurias smagu pamatyti.

                                      Čia jauties welcome:


                                      Čia ne:

                                      Nėra kur užeiti, nėra ką veikti, net pažiūrėti nėra kur. Išvis nesmagu žiūrėti per kažkieno langą.

                                      Comment


                                        Ir tie 20 aukštų pastatai sukuria didesnį tankį, ko pasekoje yra didesnė paklausa gyviems pirmiems aukštams. Bet aišku ne visur. Betono džiunglės su mirusiu street level yra labai nefainai.

                                        Comment


                                          Maksimalus tankumas, o street level gana jaukus.




                                          Vilniaus senamiestyje galima rasti daug vietų kur geriau.
                                          Bet beveik visi kiti Vilniaus rajonai – ne.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X