Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Urbanistika Lietuvoje ir pasaulyje

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė John Rodyti pranešimą
    Not Just Bikes turi porą labai gerų video apie tai.
    Esu matęs, labai įdomūs filmukai.
    Na nežinau, didmiesčių downtown'ai man atrodo labai gerai išplanuoti. Kalbu apie Niujorką, Čikagą, San Franciską ir pan.
    Tik aišku ne visų. Los Andželo ar Las Vegaso išplanavimai tai pipiec...

    Paskutinis taisė Taj Mahal; 2021.11.11, 11:44.

    Comment


      Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą

      Esu matęs, labai įdomūs filmukai.
      Na nežinau, didmiesčių downtown'ai man atrodo labai gerai išplanuoti. Kalbu apie Niujorką, Čikagą, San Franciską ir pan.
      Tik aišku ne visų. Los Andželo ar Las Vegaso išplanavimai tai pipiec...
      Tai čia ir problema, kad NYC ir kažkiek Čikaga yra bene du miestai visose JAV, kur šitie dalykai yra daugmaž ok ir miestas yra panašus į normalų miestą. Gal dar koks Bostonas? Visa kita, deja, yra keli aukšti pastatai centre ir privačių namukų jūra aplinkui. Aišku net ir imant tų kitų miestų downtown'us, galima rasti gatvių, kur vizualiai viskas atrodo ok, bet visgi reiktų labiau į miestą žiūrėti, kaip į visumą. Na ir čia buvo šiaip labiau paaiškinimas, kodėl JAV statomi gyvenamieji dangoraižiai. Tiesiog yra ekonominė logika tai daryti. O ne todėl, kad tai yra kažkokia išskirtinė prabanga.

      Comment


        Parašė John Rodyti pranešimą
        Tai čia ir problema, kad NYC ir kažkiek Čikaga yra bene du miestai visose JAV, kur šitie dalykai yra daugmaž ok ir miestas yra panašus į normalų miestą. Gal dar koks Bostonas? Visa kita, deja, yra keli aukšti pastatai centre ir privačių namukų jūra aplinkui. Aišku net ir imant tų kitų miestų downtown'us, galima rasti gatvių, kur vizualiai viskas atrodo ok, bet visgi reiktų labiau į miestą žiūrėti, kaip į visumą. Na ir čia buvo šiaip labiau paaiškinimas, kodėl JAV statomi gyvenamieji dangoraižiai. Tiesiog yra ekonominė logika tai daryti. O ne todėl, kad tai yra kažkokia išskirtinė prabanga.
        Vilniaus miesto vyr. inžinerius nesenai buvo oficialaus vizito Dubajuje, gal kokių įdomių urbanistinių įdėjų parsiveš, pvz. leis statyti dangoraižius naujose vietose ne tik NMC.
        Flickr

        Comment


          Parašė John Rodyti pranešimą
          Problema su dangoraižiais, kad jie statomi ne todėl, kad jų nori kažkoks keistuolis forume, o todėl, kad kažkas moka už tai pinigus. Yra kažkoks segmentas, kuriam aktualu ir įdomu gyventi dangoraižyje, bet absoliučiai daugumai normalių žmonių toks variantas neaktualus ir jie nori arba namo arba buto kuo mažesnio aukščio daugiabutyje. Man irgi patinka žiūrėti į kokybiško dizaino daugiaaukščius iš tolo, bet gyventi? Ačiū ne.
          Absoliučiai daugumai "normalių" žmonių, tokių kaip keistuolis forume John, patys geriausi, patogiausi, kokybiškiausio dizaino iš arti būstai yra tvoromis aptverti, kareivinių barakų juostomis išrykiuoti narveliai vidury parkingų ir laukų 105 km. nuo centro. DAUG GERIAU už aukštus pastatus vidury puikios infrastruktūros 5 min. pėsčiomis.

          Čia dar palyginus "GERIEJI" pavyzdžiai iš viso to, ką nuo 2000 m. stato. Tada paklauskit SAVĘS kokie gi yra BLOGIEJI?
          Click image for larger version  Name:	134352160_157397302816658_902125009745430870_n.jpg Views:	0 Size:	342,6 kB ID:	1927726


          Click image for larger version  Name:	z-11-scaled.jpg Views:	0 Size:	1002,9 kB ID:	1927725

          ​​​​​​Click image for larger version  Name:	received_205077430659847.jpeg Views:	0 Size:	231,7 kB ID:	1927727

          Nes tie pirkėjai tikrai "renkasi", nes kokiam Kaune "gali" rinktis ar kokioj Klaipėdoj "nėra" 99,9% tokio būsto išpirkta ir pasiūla 0-inė. Todėl gali NORS RYTOJ pasirinkti Kaune butą 19 aukšte su vaizdu! Oj, pala...

          Comment


            Parašė dangoraižistas Rodyti pranešimą

            Absoliučiai daugumai "normalių" žmonių, tokių kaip keistuolis forume John, patys geriausi, patogiausi, kokybiškiausio dizaino iš arti būstai yra tvoromis aptverti, kareivinių barakų juostomis išrykiuoti narveliai vidury parkingų ir laukų 105 km. nuo centro. DAUG GERIAU už aukštus pastatus vidury puikios infrastruktūros 5 min. pėsčiomis.
            vaizdu! Oj, pala...
            Toweryje butas analogiško dydžio kaip šitie kotedžiukai kainuoja kokius 3-5 kartus daugiau, o kas turi daugiau pinigų, mieliau perka butą paupyje ar žvėryne, kur gyvenimo kokybė žymiai geresnė nei Toweryje. Klaipėdoje žmonės irgi nenori gyventi dangoraižiuose, todėl jų ir nebestato.
            Flickr

            Comment


              Įdomiausia kas bus Kaune netolimoje ateityje su dangoraižių statybomis. Niekas nesitikėjo tokios sekmės iš Kaunoramos. Gal po truputėli ims dygti vienas kitas dangoraižis kitose vietose, investuotojai labiau įsidrąsins?

              Comment


                Parašė dangoraižistas Rodyti pranešimą

                Absoliučiai daugumai "normalių" žmonių, tokių kaip keistuolis forume John, patys geriausi, patogiausi, kokybiškiausio dizaino iš arti būstai yra tvoromis aptverti, kareivinių barakų juostomis išrykiuoti narveliai vidury parkingų ir laukų 105 km. nuo centro. DAUG GERIAU už aukštus pastatus vidury puikios infrastruktūros 5 min. pėsčiomis.

                Čia dar palyginus "GERIEJI" pavyzdžiai iš viso to, ką nuo 2000 m. stato. Tada paklauskit SAVĘS kokie gi yra BLOGIEJI?


                Nes tie pirkėjai tikrai "renkasi", nes kokiam Kaune "gali" rinktis ar kokioj Klaipėdoj "nėra" 99,9% tokio būsto išpirkta ir pasiūla 0-inė. Todėl gali NORS RYTOJ pasirinkti Kaune butą 19 aukšte su vaizdu! Oj, pala...
                Kuo anksčiau keltis vežti vaikus į mokyklą, tuo geriau! Kas gi nenorėtų penkiolika metų taksauti savo vaikus. O ir išeiti pasivaikščioti į parką eina tik keistuoliai...

                Comment


                  Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą
                  Amerikoj dangoraižius kažkodėl mėgsta net mažesni miestukai. Pvz. Atlanta (500k)
                  dangoraižistas ten jaustusi namie



                  Būk labai, labai, labai atsargus taip šičia rašydamas, nes pernai apie 15 veikėjų už tokių faktų pateikimą su MOBINGU ir ad hominem atakomis užpuolė. Šitame forume yra TABU taip viešai svarstyti. Rizikuoji būt virtualiai užkapotas kotedžų ir keturaukščių namelių fanatų.

                  Beje, dažnai pažiūriu visokius urbanistus, tai prašom.


                  Comment


                    Apie daugiaaukščių (midraizerių, hairaizerių arba mūsiškai DANGORAIŽIŲ) naudą. Nuo 2 minutės.


                    Comment


                      Nebeprisisvaikit su savo tais dangoraižiais. Dar Vilniuje, tai gal ir yra racijos, bet periferijose, tai grynas briedas. Kad iki kažkur 2010 m. buvo visokių vizijų be reikalo statyt miestuose visokias nesąmones, tai čia nereiškia, kad ir dabar taip reikia. Pamenu ir Šiauliuose bent keliose vietose norėjo "dangoraižius" statyt: virš Saulės miesto, prie centrinio parko vietoj Gilo griuvėsių, prie naujos arenos. Pastatė devynaukštį viešbutį/ofisą virš Bruklino, kuris jau sėkmingai kokį penkioliką metų stovi tuščias. Langai tiek uždulkėję, kad nebesimato vidus. Įdomu kada pradės griūti, nes, įtariu pastatas nei šildomas, nei prižiūrimas.

                      O tą Šiaulių viešbutį išvis reiktų griauti - baisus gargaras matomas iš visur. Architektūra tokia prėska, kad net Šeškinės daugiabučiai atrodo patraukliau. Vietoj jo būtų galima atidaryti kelis normalius viešbučius istoriniuose pastatuose, kurių centre apleistos būklės apstu.

                      Man rodos, mes jau išaugom iš tokio urbanistinio infantilumo. Dabar statoma tvariau, atsakingiau, racionaliau, adekvačiau laikomasi reikalavimų ir principų. O ir pinigėlį sunkiau per statybas išplaut. Pažiūrėkit kokioje Gruzijoje koks dangoraižių bumas, visi statomi iš purvinų pinigų, kreivai, šleivai ir jau dabar tušti stovi. Mes jau šitą etapą, panašu, kad išgyvenom, ačiū Dievui.

                      Comment


                        Parašė Tikras architektas Rodyti pranešimą
                        Nebeprisisvaikit su savo tais dangoraižiais. Dar Vilniuje, tai gal ir yra racijos, bet periferijose, tai grynas briedas. Kad iki kažkur 2010 m. buvo visokių vizijų be reikalo statyt miestuose visokias nesąmones, tai čia nereiškia, kad ir dabar taip reikia. Pamenu ir Šiauliuose bent keliose vietose norėjo "dangoraižius" statyt: virš Saulės miesto, prie centrinio parko vietoj Gilo griuvėsių, prie naujos arenos. Pastatė devynaukštį viešbutį/ofisą virš Bruklino, kuris jau sėkmingai kokį penkioliką metų stovi tuščias. Langai tiek uždulkėję, kad nebesimato vidus. Įdomu kada pradės griūti, nes, įtariu pastatas nei šildomas, nei prižiūrimas.

                        O tą Šiaulių viešbutį išvis reiktų griauti - baisus gargaras matomas iš visur. Architektūra tokia prėska, kad net Šeškinės daugiabučiai atrodo patraukliau. Vietoj jo būtų galima atidaryti kelis normalius viešbučius istoriniuose pastatuose, kurių centre apleistos būklės apstu.

                        Man rodos, mes jau išaugom iš tokio urbanistinio infantilumo. Dabar statoma tvariau, atsakingiau, racionaliau, adekvačiau laikomasi reikalavimų ir principų. O ir pinigėlį sunkiau per statybas išplaut. Pažiūrėkit kokioje Gruzijoje koks dangoraižių bumas, visi statomi iš purvinų pinigų, kreivai, šleivai ir jau dabar tušti stovi. Mes jau šitą etapą, panašu, kad išgyvenom, ačiū Dievui.
                        Nesąžininga argumentacija kai bandoma surasti prasčiausią įmanomą pavyzdį (Šiauliuose prie Bruklino) ir implikuoti kad šis pavyzdys yra visuotiškai taikomas. Ir argumentacija su Gruzija tokia... įdomi. "Purvini pinigai", "kreivai šleivai pastatyta", "tušti stovi". Kažkaip abejoju kad tas purvų drabstymas ant Gruzijos atitinka realybę.

                        Jeigu jau žiūrim į pavyzdžius, žiūrim į normalius. Pvz. Rotterdam.

                        Comment


                          Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą

                          Nesąžininga argumentacija kai bandoma surasti prasčiausią įmanomą pavyzdį (Šiauliuose prie Bruklino) ir implikuoti kad šis pavyzdys yra visuotiškai taikomas. Ir argumentacija su Gruzija tokia... įdomi. "Purvini pinigai", "kreivai šleivai pastatyta", "tušti stovi". Kažkaip abejoju kad tas purvų drabstymas ant Gruzijos atitinka realybę.

                          Jeigu jau žiūrim į pavyzdžius, žiūrim į normalius. Pvz. Rotterdam.

                          Roterdamo metro populacija 2.8 mln.

                          Comment


                            Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą

                            Nesąžininga argumentacija kai bandoma surasti prasčiausią įmanomą pavyzdį (Šiauliuose prie Bruklino) ir implikuoti kad šis pavyzdys yra visuotiškai taikomas. Ir argumentacija su Gruzija tokia... įdomi. "Purvini pinigai", "kreivai šleivai pastatyta", "tušti stovi". Kažkaip abejoju kad tas purvų drabstymas ant Gruzijos atitinka realybę.

                            Jeigu jau žiūrim į pavyzdžius, žiūrim į normalius. Pvz. Rotterdam.
                            Manau, kad mano pavyzdys kaip tik labai geras. Ir kaip tu jį matai, tai požiūrio reikalas, o ne prasta argumentacija.

                            Nuomonę dėl Gruzijos susidariau grynai savo akimis ir iš to, ką girdėjau iš vietinių. Ar tai tiesa, ar ne, nežinau, bet tai, ką matai prieš akis, nei didele kokybe nespindi, nei kažkokia gyvybė pro langus matosi.

                            O Roterdamo metro populiacija keletą kartų lenkia net Vilniaus, beje ir kitas tankumas, didžiulė stambių finansų žaidėjų santalka, egzistuoja kiti pajamų segmentai ir pan. Nemanau, kad čia geras pavyzdys.

                            Comment


                              Parašė Tikras architektas Rodyti pranešimą
                              Nuomonę dėl Gruzijos susidariau grynai savo akimis ir iš to, ką girdėjau iš vietinių. Ar tai tiesa, ar ne, nežinau, bet tai, ką matai prieš akis, nei didele kokybe nespindi, nei kažkokia gyvybė pro langus matosi.
                              Gruzijoje buvau, mačiau ir Tbilisi, ir Batumi "dangoraižius", keliuose buvau. Visiškai neatpažįstu tavo aprašymo. Su vietiniais bendravau, bet neklausinėjau ar aukšti pastatai statyti "purvinais pinigais" ir ar "kreivi".

                              Comment


                                Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą

                                Kur apie tai info galima rasti?
                                Konversijos: Memelio miestas (yra tema), Bastionų namai (yra tema), plius žadama ir Švyturio daryklos konversija, bandoma išjudint Klaipėdos energijos katilinės centre konversiją (tema - Dangės upės slėnio konversija).
                                Statomi daugiabučių kvartalai: Saulės butai (kaip ir baigtas), Baltijos terasos, Holivudas, plius žadamas naujas kvartalas prie Danės. Gali susisrast internete arba Klaipėdos daugiabučių skiltyje.

                                Comment


                                  Parašė dangoraižistas Rodyti pranešimą

                                  Absoliučiai daugumai "normalių" žmonių, tokių kaip keistuolis forume John, patys geriausi, patogiausi, kokybiškiausio dizaino iš arti būstai yra tvoromis aptverti, kareivinių barakų juostomis išrykiuoti narveliai vidury parkingų ir laukų 105 km. nuo centro. DAUG GERIAU už aukštus pastatus vidury puikios infrastruktūros 5 min. pėsčiomis.

                                  Čia dar palyginus "GERIEJI" pavyzdžiai iš viso to, ką nuo 2000 m. stato. Tada paklauskit SAVĘS kokie gi yra BLOGIEJI?
                                  Click image for larger version Name:	134352160_157397302816658_902125009745430870_n.jpg Views:	0 Size:	342,6 kB ID:	1927726


                                  Click image for larger version Name:	z-11-scaled.jpg Views:	0 Size:	1002,9 kB ID:	1927725

                                  ​​​​​​Click image for larger version Name:	received_205077430659847.jpeg Views:	0 Size:	231,7 kB ID:	1927727

                                  Nes tie pirkėjai tikrai "renkasi", nes kokiam Kaune "gali" rinktis ar kokioj Klaipėdoj "nėra" 99,9% tokio būsto išpirkta ir pasiūla 0-inė. Todėl gali NORS RYTOJ pasirinkti Kaune butą 19 aukšte su vaizdu! Oj, pala...
                                  Klaipėdoje greitai radau skelbimų dangoraižiuose, kai kurie net statytojo! Šiaudine kaliause, niekas šiame forume negarbina kotedžių. Kaip tik dauguma pasisako už miestų tanikinimą ir daugiabučių statybą.

                                  Comment


                                    Parašė Tikras architektas Rodyti pranešimą
                                    Manau, kad mano pavyzdys kaip tik labai geras. Ir kaip tu jį matai, tai požiūrio reikalas, o ne prasta argumentacija.

                                    Gal reikėtų konkrečiai. Tiek Kaune, tiek Vilniuje yra vietų kur tankus užstatymas tiktų ir labai pakeltų visą miestą. Kaune lengviau rasti, nes daugiau apytuščių ar šiaip apleistų vietų nei Vilniuje.
                                    Apart esamas vietas, dar pvz čia.




                                    Tik aišku, savaime gerai nesigaus ir belekoks tankus apstatymas padarys daugiau žalos nei naudos. O turint omenyje kad Lietuvoje turbūt nėra nei vieno didesnio miesto planavimo projekto kuris buvo sėkmingas, suprantu kodėl kitiem gali atrodyti geriau net nemėginti. Nuo priemiesčių chaoso, iki šedevrų kaip Perkūnkiemis. Nuo Rail Baltica iki Vilnius-Kaunas dvimiesčio. Kai tik sudėtingesnis projektas, tai kyla klausimų ar nebūtų geresnis rezultatas jeigu darytų bezdžionės.

                                    Comment


                                      Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą

                                      Gruzijoje buvau, mačiau ir Tbilisi, ir Batumi "dangoraižius", keliuose buvau. Visiškai neatpažįstu tavo aprašymo. Su vietiniais bendravau, bet neklausinėjau ar aukšti pastatai statyti "purvinais pinigais" ir ar "kreivi".
                                      Nu matai, požiūriai skirtingi, tai ir matom skirtingus dalykus. Man ten tiesiog viskas dvelkia kažkokia Panama ar tai kokia arabų šalim. Tie dangoraižiai dygsta chaotiškai, beveik visi to tokio rytietiško stiliaus: mėlynais langais ir tortu ant stogo. Apdaila pigi (išskyrus kelių prabangesnių projektų). Dar į kažkokias makles įsisukęs pats Trumpas. Azerbaidžiano, Kazachstano turtuoliai vis kažkur figūruoja, palmės iš Dubajaus. Man visi tie dalykai su normaliu vakarietišku miestu nesiriša. Kažkoks chaosas, tiek urbainstine, tiek architektūrine, tiek ekonomine prasme.

                                      Gal reikėtų konkrečiai. Tiek Kaune, tiek Vilniuje yra vietų kur tankus užstatymas tiktų ir labai pakeltų visą miestą. Kaune lengviau rasti, nes daugiau apytuščių ar šiaip apleistų vietų nei Vilniuje.
                                      Dėl tankumo sutinku, tikrai turim beprasmių dykrų, gatvėse išmuštų dantų ir į periferijas nustęsusių rajonų su miškais tarpuose. Galbūt ir aukštingumas kai kur galėtų būt didesnis. Pvz. man Vilniuje, Žalgirio gatvėje to aukštingumo per akis. Galėtų tik mėsos tie pastatai daugiau turėt, kei jau kalbam apie skonio preferencijas.

                                      Comment


                                        Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą


                                        Gal reikėtų konkrečiai. Tiek Kaune, tiek Vilniuje yra vietų kur tankus užstatymas tiktų ir labai pakeltų visą miestą. Kaune lengviau rasti, nes daugiau apytuščių ar šiaip apleistų vietų nei Vilniuje.
                                        Apart esamas vietas, dar pvz čia.

                                        Lenkija, Žėšovo miestas. Galiu lažintis, kad didelė dalis dalyvių NĖRA NIEKADA tokio girdėję, nes jo gyventojų skaičius yra tarp Klaipėdos ir Kauno. Tai miestas gilioje Lenkijos provincijoje.


                                        Olštynas, jau arčiau Lietuvos. Miestas, pastatęs naujus el. TRAMVAJUS ir dabar varo daugiaaukščių statybas.

                                        Gyventojų panašiai kaip Klaipėdoje.

                                        Lenkija yra gerokai mažiau turtinga nei Lietuva, bet turi AMBICIJŲ.
                                        ​​​​​
                                        Tikrai NEMANAU, kad Lietuvos vice-sostinė Kaunas turėtų nusileist kažkokiam antro skurdžiausio Lenkijos pakraščio (po Palenkės) Žėšovui ar Olštynui. Arba Klaipėda stagnuoti, nors GREITAI pagal bvp/gyv. pateksim į top-30 pasaulyje šalių. Pagal BVP absoliutų dydį esame VISIŠKAI panašiai kaip kokie uzbekai, kur tų ofisų ir gyvenamųjų dangoraižių žemės drebėjimų zonoj va tiek ir dar bus tiek ir tiek.
                                        ​​​​​​



                                        Specialiai net imu nominalą, kuriame net esame žemiau nei PPP, nes šiaip mūsų ekonomika DAR DIDESNĖ. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...y_GDP_(nominal)
                                        ​​​​​​
                                        Tiesiog šalies verslas prarado ambicijas... Uzbekai, kurių didžiausias biznis yra medvilnė ir siuvyklos VS tuoj būsianti top-30 turtingiausia šalis... Liūdesėlis.

                                        Comment


                                          Parašė Taj Mahal Rodyti pranešimą
                                          Off topic vykstančiai diskusijai:
                                          Kodėl Kaune net planuose nėra aukštesnių pastatų rajono? Kažko panašaus į Vilniaus NMC arba Vilniaus Viršuliškių skersgatvį.
                                          Vietos, kur galėtų kilti aukštybiniai pastatai Kaune buvo patvirtintos prieš daugiau nei dešimtmetį: http://old.kaunoplanas.lt/specialiej...je_specialusis

                                          Esmė tokia, kad nėra poreikio Kaune aukštybiniams pastatams. Atsiras poreikis, atsiras ir aukštybiniai pastatai.
                                          Miestai ir architektūra - http://www.miestai.net

                                          Comment

                                          Working...
                                          X