Antrasis pasaulinis karas

[groundzer]

Kiek perverčiau Prospekto, Visuomenės ir Ūkio forumus, neradau panašios temos. Tad siūlau padiskutuoti šia neišsenkančia, įdomia ir naudinga tema.

Šioje diskusijoje galime galime pabendrauti įvairiais, su II pasauliniu karu susijusiais dalykais: ginkluotė, genocidas, technika ir ekipuotė, karo statistika ir duomenys, frontai ir jų mūšiai, svarbūs dokumentai, įvairios sutartys, rezistencija, propaganda ir t.t.

Pradžiai norėčiau įdėti keletą nuotraukų iš rytiniame fronte vykusio Stalingrado mūšio. Šis mūšis prasidėjo 1942 m. 6-ajam vokiečių armijos daliniui, kuris dalyvavo šio miesto puolime, vadovavo generolas Friedrichas Paulusas.


Generolas Friedrichas Paulusas nurodo priekinėms linijoms puolimo kryptis. Netrukus prasidės vienos kruviniausių gatvės kautynių pasaulio istorijoje


Civiliai, paliekantys gimtąjį miestą. Nuotraukoje taip pat matosi vokiečių tankas, kuris dalyvavo šturmuojant Stalingradą


Stalingrado priemiesčiai. Vokiečių karininkas (kairėje) bombos išraustoje duobėje ragina savo karius judėti į priekį. Atidaryta ginklo sklendė rodo, jog kariai visai neseniai buvo susirėmę su sovietų pėstininkais


Vokiečių kariai tiesa komunikacines linijas Stalingrade, 1942 metų rugsėjis




Mūšio akimirkos Stalingrade, nuotraukose matomi sovietų kariai


Kovos snieguotoje stepėje, Stalingrado frontas


Stalingrado mūšio pabaiga. Tai buvo lemtingas posūkis, tolimesnei karo eigai. Nuotraukoje besidžiaugiantys Sovietų Raudonosios Armijos kariai.

Šaltinis:
http://www.antraspasaulinis.net

[El_Greco]

Nematytos foto, dekui.

[John]

Idomios foto.

Kalbant apie Antraji Pasaulini, kartais ir man kyla minciu, "kas butu, jeigu butu?". Vokieciams tikrai nepasiseke su savo strategija ir dar labiau su "lyderiu". Jei nebutu idarbinta beprotiska nacizmo doktrina, gal siandien viskas butu kitaip.

[Miningan]

Per History channel beveik kasdien ką nors rodo apie karą, gaila bet daugiau ar mažiau viskas matyta... Dabar rodo įdomias laidas "Antrasis pasaulinis karas spalvotai", kur senos juodai baltos kino juostos kažkaip konvertuotos į spalvotas...

[_Bead_]

Isties, buvo padaryta karo eigoje lemiamu ir negailestingu klaidu, kurios atnese treciojo reicho pabaiga.

Cia foto skaidres is asmeninio Hitlerio fotografo: http://www.life.com/image/last/in-ga...itler-up-close

Rekomenduotina filmoteka:
"Der Untergang"
"Valkyrie"
"Hitler: The Rise of Evil""
"Triumph des Willens"
"Hitler in Colour"

Rekomenduotina literatura:
"Valkirija"
"Hitleris"
"Main kampf"

[[sp]]

kadangi tema sudėtinga, siūlau čia susilaikyti nuo emocionalių ir politizuotų pasisakymų. Būtų puiku, jeigu šioje temoje daugiau rinktumėme dokumentiką, nuorodas.

[Wycka]

Isties, buvo padaryta karo eigoje lemiamu ir negailestingu klaidu, kurios atnese treciojo reicho pabaiga.

Būtų įdomu padiskutuoti ar prisiminti kokios tai priežastys. Mano manymu, svarbiausios iš jų (kare su TSRS) buvo dvi:
1) nepakankamai pasinaudota vietinių gyventojų parama III-ajam reichui, ypač Baltijos valstybėse ir Kaukaze.
2) neužsitikrinta visiška Japonijos parama Tolimųjų Rytų fronte (jos dėmesys nuo 1941m. gruodžio 7d. sutelktas į Ramųjį vandenyną, ir yra tikimybė, kad JAV nebūtų taip aktyviai įsikišusi į WWII, jei ne Perl Harboro užpuolimas).
Žinoma, problemų buvo ir paties reicho viduje, taip pat nesugebėta susitarti su D. Britanija dėl paliaubų, nepakankamai rimtai pažiūrėta į Šiaurės Afriką ir nesugebėta perimti Sueco kanalo kontrolės, etc..

[[sp]]

Rusija ir Ukraina. Vokiečių nuotraukos.







































Šaltinis:
http://www.militaryphotos.net/forums...d.php?t=158341

[99]

Įdomi bei labai plati tema. Ačiū [sp] už teisingą pastabą, viliuosi, kad diskusija neišeis už čia galiojančių taisyklių ribų.

Grįžtant prie temos, norėčiau parekomenduoti 2009 metais NG 6 dalių dokumentinių filmų seriją:
"Apocalypse: The Second World War"

Dalys:

• Aggression
• Crushing Defeat
• Shock
• The World Ablaze
• The Great Landings
• Inferno

Dokumentiniame filme nemažai unikalių kadrų iš nacių kronikų.

[Elvus]

"Herzlich wilkommen! Heil!"

[tricky_kid]

BBC Dokumentika (manau rekomendacijų jai nereikia)

Auschwitz.The Nazis and the Final Solution (apie 300 min)

http://www.youtube.com/user/ilovedocumentary2 (čia rasite ir daugiau įdomios dokumentikos).

Labai gera analizė nuo ištakų iki pat pabaigos. Rekomenduoju visiems pažiūrėti ir ypač tiems kas mano, kad karai, diktatūra ir pan yra gerai.

[Tomas]

Labai gera analizė nuo ištakų iki pat pabaigos. Rekomenduoju visiems pažiūrėti ir ypač tiems kas mano, kad karai, diktatūra ir pan yra gerai.

Na manau tokių čia nedaug

Net Vokietijos Imperijos armijos vadas I-ame PK Erich Ludendorff rašė, kad "karas yra baisus dalykas, bet jei jau jis atsitinka, tai jį reikia vesti su visa įmanoma energija ir griežtumu".

Gal dėl tokio vokiečių karinės vadovybės požiūrio ir gimė mitai, apie "nenugalimą vokiečių karo mašiną".

[Tomas]

Idomios foto.

Kalbant apie Antraji Pasaulini, kartais ir man kyla minciu, "kas butu, jeigu butu?". Vokieciams tikrai nepasiseke su savo strategija ir dar labiau su "lyderiu". Jei nebutu idarbinta beprotiska nacizmo doktrina, gal siandien viskas butu kitaip.

Na taip. Juk Wehrmacht'o karininkai, kurių daugelis buvo aristokratai, nekentė iš proletarų ir miesčionių suformuotos politinės valdžios.

[ilestmort]

paskaitykit V.Rezuna - ir nebus apie ką diskutuot.

[praeivis]

kadangi tema sudėtinga, siūlau čia susilaikyti nuo emocionalių ir politizuotų pasisakymų. Būtų puiku, jeigu šioje temoje daugiau rinktumėme dokumentiką, nuorodas.

Ta pacia dokumentika gali labai ivairiai interpretuoti. Pavyzdys: Katynes zudynes,dvi visiskai priesingos versijos,vakaru ir rusu ir ne is karto paaiskejo,kad tai rusai atvirai ir nachaliskai meluoja visam pasauliui.

[_Bead_]

Būtų įdomu padiskutuoti ar prisiminti kokios tai priežastys. Mano manymu, svarbiausios iš jų (kare su TSRS) buvo dvi:
1) nepakankamai pasinaudota vietinių gyventojų parama III-ajam reichui, ypač Baltijos valstybėse ir Kaukaze.
2) neužsitikrinta visiška Japonijos parama Tolimųjų Rytų fronte (jos dėmesys nuo 1941m. gruodžio 7d. sutelktas į Ramųjį vandenyną, ir yra tikimybė, kad JAV nebūtų taip aktyviai įsikišusi į WWII, jei ne Perl Harboro užpuolimas).
Žinoma, problemų buvo ir paties reicho viduje, taip pat nesugebėta susitarti su D. Britanija dėl paliaubų, nepakankamai rimtai pažiūrėta į Šiaurės Afriką ir nesugebėta perimti Sueco kanalo kontrolės, etc..

Na, viena is didesniu karo klaidu, tai paveluotas TSRS puolimas, kodel taip ivyko?
"Barbarosos" planas buvo jau parengtas, bet naciu sajungininkas fasistu Musolinis uzpuole Graikija, o vokieciai kaip sajungininkai turejo padeti asies broliuj. Todel atitolino "Barbarosos" plana veliasniam laikuj.

[praeivis]

Na, viena is didesniu karo klaidu, tai paveluotas TSRS puolimas, kodel taip ivyko?
"Barbarosos" planas buvo jau parengtas, bet naciu sajungininkas fasistu Musolinis uzpuole Graikija, o vokieciai kaip sajungininkai turejo padeti asies broliuj. Todel atitolino "Barbarosos" plana veliasniam laikuj.

Sakyciau,kad vokieciai bande per daug apzioti.Neimanoma kariauti is karto su visu pasauliu.Pasiziurek kokia milziniska karine pagalba tieke JAV (nors rusai to ir nepripazista iki galo). Nebeturiu dabar tu nuotrauku,bet jos buvusios skelbtos spaudoje,kur nufotografuoti didziuliai plotai pilni sunkvezimiu (tiekimas buvo vykdomas kazkaip ten per Irana),kuriu rusai tiesiog nespedavo pasiimti. Jie ten paskui savo eiga vaziuodavo is ten i rusija. rusai buvo suformave vairuotoju dalinius,kurie pervarinedavo tas masinas ir vis tiek nespedavo. Vokieciams tai buvo didziulis apsunkinimas. O jei rusai butu kariave vien savo jegomis,tai senai jau butu prakise. Jie tik meluoti sugeba. Ir dabar skelbiasi ,kad islaisvino visa europa nuo fasizmo ir nuejo net iki pat berlyno. Kai tikroveje berlynas randasi tik 100 km nuo lenku sienos ,o visa europa kaip tik uz berlyno. Ir pan pavyzdziu begales.

[_Bead_]

Sakyciau,kad vokieciai bande per daug apzioti.Neimanoma kariauti is karto su visu pasauliu.Pasiziurek kokia milziniska karine pagalba tieke JAV (nors rusai to ir nepripazista iki galo). Nebeturiu dabar tu nuotrauku,bet jos buvusios skelbtos spaudoje,kur nufotografuoti didziuliai plotai pilni sunkvezimiu (tiekimas buvo vykdomas kazkaip ten per Irana),kuriu rusai tiesiog nespedavo pasiimti. Jie ten paskui savo eiga vaziuodavo is ten i rusija. rusai buvo suformave vairuotoju dalinius,kurie pervarinedavo tas masinas ir vis tiek nespedavo. Vokieciams tai buvo didziulis apsunkinimas. O jei rusai butu kariave vien savo jegomis,tai senai jau butu prakise. Jie tik meluoti sugeba. Ir dabar skelbiasi ,kad islaisvino visa europa nuo fasizmo ir nuejo net iki pat berlyno. Kai tikroveje berlynas randasi tik 100 km nuo lenku sienos ,o visa europa kaip tik uz berlyno. Ir pan pavyzdziu begales.

Nemaisykim nazicmo (Vokietija) su fasizmu (Italija). Sita atveji istikruju pirma kart girdziu daug neaiskumu, gal zinai saltini koki?
O, del tiekimo TSRS ir Naciai buvo sudare ekonomine pagalba, kuri leido naciams stiprinti savo karo masina. Is TSRS i Vokietija eselonais buvo siunciama: grudai, ruda, nafta ir t.t

[praeivis]

Nemaisykim nazicmo (Vokietija) su fasizmu (Italija). Sita atveji istikruju pirma kart girdziu daug neaiskumu, gal zinai saltini koki?
O, del tiekimo TSRS ir Naciai buvo sudare ekonomine pagalba, kuri leido naciams stiprinti savo karo masina. Is TSRS i Vokietija eselonais buvo siunciama: grudai, ruda, nafta ir t.t

Apie Italija as nieko neaiskinau. Karo metu TSRS tikrai nesiunte jokios pagalbos vokieciams. O amerikieciai siunte didziulius kiekius karines technikos rusams butent karo metu.

[_Bead_]

Apie Italija as nieko neaiskinau. Karo metu TSRS tikrai nesiunte jokios pagalbos vokieciams. O amerikieciai siunte didziulius kiekius karines technikos rusams butent karo metu.

Istikruju nenoriu gincytis bet turiu saltini is kurio tai emiau. O, del italijos taip teisingai tu nieko neaiskinai. Bet vokiecius pavadinai fasistai:
"Ir dabar skelbiasi ,kad islaisvino visa europa nuo fasizmo ir nuejo net iki pat berlyno".
Todel ir paaiskinau, kad fasistai yra Italai, o naciai yra Vokieciai.
Ekonomine pagalba buvo sudaryta pries naciu isiverzima i TSRS, tai jau ne karo metu su TSRS. Reikia idemiau skaityti.